Tuesday, 22 September 2009

Εκλογές 2009 - Η αριστερά



Γιατί δεν θα ψηφίσω αριστερά:



Οι εκλογές, η Δημοκρατία γιορτάζονται εκ νέου, γίνονται τελετουργικές επειδή κατέληξαν να μην έχουν αντικείμενο.

Η αριστερά μπορεί πλέον να έχει πρόσβαση στην εξουσία. Κανένα πραξικόπημα δεν την απειλεί από τη στιγμή που η ίδια δεν απειλεί κανέναν και τίποτε.

Serge Halimi

72 comments:

παντοτινος ταξιδευτης said...

ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΛΑΥΡΑ! :)

ΘΑ ΜΟΙΡΑΖΟΥΝ ΨΗΦΟΔΕΛΤΙΑ ΜΕ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ, ΣΤ' ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΤΗΣ ΑΝΑΡΤΗΣΗΣ ΣΟΥ;

ΑΝ ΝΑΙ, ΤΟΤΕ ΘΑ ΠΑΩ ΝΑ ΨΗΦΙΣΩ! :)

ad noctum said...

Σοφόν το σαφές. Με άλλα λόγια, μια μεταλλαγμένη (δηλαδή, συμβιβασμένη και ακίνδυνη) διαχειριστική αριστερά, που απευθύνεται σε ανάλογης ποιότητας "νοικοκυραίους"...

Toixorixos said...

Έχει ήδη ειπωθεί, τεκμηριωθεί και αποδειχτεί έμπρακτα πόσο βλαβερά είναι τα κόμματα για τη δημοκρατία.

"The alternate domination of one faction over another, sharpened by the spirit of revenge, natural to party dissension, which in different ages and countries has perpetrated the most horrid enormities, is itself a frightful despotism. But this leads at length to a more formal and permanent despotism. The disorders and miseries, which result, gradually incline the minds of men to seek security and repose in the absolute power of an individual; and sooner or later the chief of some prevailing faction, more able or more fortunate than his competitors, turns this disposition to the purposes of his own elevation, on the ruins of Public Liberty."
G.Washington's Farewell Address.

taspa said...

Καλημερα,συμφωνω με τα οσα εκθετεις παραπλευρα,και ιδιαίτερα προσυπαγραφω
την τελευταία παραγραφο..............
Εγω ομως συνεχίζω και θα συνεχίζω να παλευω και με την παρουσία μου και με την ψήφο μου για μια Αριστερα που πιστευω οτι μπορει να ξαναβρεί τον δρόμο της και την θεση της ,διπλα στον πολιτη ,δίπλα στον εργαζόμενο,θα καταβαλω καθε προσπαθεια ωστε να καταλαβουν οι Καρεκλες πως η θεση τους ειναι δίπλα σ'αυτους που εκαναν το λαθος να τους εγκαταλλειψουν,να αντιληφθουν πως η διανόηση μπορει να βρεθει και σ'ενα ταχυφαγείο που εργαζεται με 300 Ε,στο Εργοστασιο που κλεινει και οχι μονο στον κάθε κακκομαθημένο που εχει την δυνατότητα κλεισμενος σ΄ενα γραφείο με βαριές κουρτίνες και δερματινες πολυθρόνες να γρατσουναει πέντε γραμμές[τις περισσότερες φορες αντιγραφοντας]και να ασχολουμαστε με την αναλυση της καθε δήθεν πολιτικης σκεψης.
ΑΓΓΕΛΑ.....ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΟΝΕΙΡΟ ΜΑΣ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝΕΤΑΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΣΤΙΓΜΗ,
Εγω θα αγωνιζομαι να προλαβω αυτη την στιγμη.

παντοτινος ταξιδευτης said...

ΤΟ ΤΟΥ @toixorixos, ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ!

Το παιδί της πλατείας said...

Γεια χαρά μην ψηφίσεις Αριστερά αλλά στήριξε τουλάχιστον κόμμα που θα κόψει απο τα 2 μεγάλα την αυτοδυναμία.
Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις...

Πέρνα καμία βόλτα απο το blog να τα πούμε απο και απο εκεί.

Σε εκτιμώ και σε σέβομαι πολύ...

ΥΓ
Τάσπα ψήφισε Αριστερά και ΣΥ.ΡΙΖΑ αλλά δεν νομίζω αυτή την περίοδο την Αριστερά να την καλύπτει πλήρως η κατάσταση που υπάρχει...

Μην απορείς λοιπόν που άτομα όπως ή ange-ta τα χώνουν στην Αριστερά...
Έχουν ένα δίκιο προς το μέρος τους, αρκεί βέβαια να μην στηρίξουν ΠΑ.ΣΟΚ και ΝΔ

Mirage said...

Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Οι περισσότεροι απο εκείνους που θα ψηφίσουν κάποιο απο τα 2 μεγάλα κόμματα το κάνουν για να ΒΟΛΕΥΤΟΥΝ. Εαν και σε τούτες τις εκλογές δεν σπάσει αυτή η νοοτροπία δεν υπάρχει καμία ελπίδα.΄Όσοι δεν πάνε να ψηφίσουν κάποιο απο τα μικρά κόμματα, εαν δεν μπούν οι Οικολόγοι και ο Σύριζα στην Βουλή και μάλιστα με καλά ποσοστ, ουσιστικά πριμοδοτούν και ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ να συνεχιστεί η πολιτική του κομματικού βολέματος και του ρουσφετιού που καταστρέφει την κοινωνία μας εδω και 50 χρόνια! Τόσο απλά ... ;)

Διαδώστε το ... δεν έχει σημασία τι λέει ο Γιωργάκης ή αν θέλει πραγmατκά να παtάξει το ρουσφέτι και την διαφθορά ... σημασία έχει ΓΙΑΤΙ θα τον ψηφίσουν οι "οπαδοί" του .... να μην υπάρχουν αυταπάτες επ αυτού!

taspa said...

Παιδι της Πλατείας.
δεν απορώ,απλως εκφραζω μια αλλη θεση και την δικαιολογώ.
-Μirage
συμφωνω μαζί σου,οι οπαδοι περιμένουν
εχουν συμφωνησει και την Αντιπαροχή.
-Αλλωστε τι μπορουμε να περιμενουμε οταν αναφερόμασθε σε 'ΟΠΑΔΟΥΣ'

xamogelo said...

εγώ πάντως μάλλον αποφάσισα να ψηφίσω ΚΚΕ αν και διαφωνώ με αρκετά.
Μάλλον θα γράψω από επόμενη βδομάδα τι θα ψηφίσω και γιατί.

ange-ta said...

@ taspa

φιλενάδα, είναι τραγικό αλλά η μέρα του πολίτη έχει περάσει προ πολλού.
Και αυτή η αλαζονεία των κυβερνώντων θα μας καταπιεί όλους!


@ παιδί της πλατείας

Περνάω και σε διαβάσω ταχτικά. Όταν δε, περνάω διαβάζω στη σειρά όλα τα ποστ!
Δεν αφήνω σχόλια, γιατί συμφωνώ σε όλα όσα γράφεις, (εξ όσων θυμάμαι) Αν διαφωνω μπαίνω και γράφω,

ange-ta said...

@ Mirage

Οι περισσότεροι ψηφίζουν για να βολευτούν; Δεν το πολυπιστεύω.
Οι περισσότεροι νομίζουν ότι δεν έχουν άλλη επιλογή. Τα μικρά κόμματα δεν θα έρθουν στην εξουσία και δεν μπορούν να επηρεάσουν την πορεία των πραγμάτων Η Παπαρρήγα, άλλο που δεν λέει: «Το ΚΚΕ δεν είναι κόμμα εξουσίας και δεν έχει σημασία τι θα πω». Κάπως έτσι το είπε στο debate.
Οι έλληνες οικολόγοι - πράσινοι μιλάνε για ανάπτυξη, αλλά η ανάπτυξη ΔΕΝ είναι οικολογική άποψη. Η μόνη οικολογική άποψη είναι η από-ανάπτυξη, δηλαδή η α-ανάπτυξη. Χωρίς από-ανάπτυξη είμαστε χαμένοι. Επίσης οι οικολόγοι μας είναι εθνικομηδενιστές και προβοκάτορες στα εθνικά θέματα, και οικολογία χωρίς εθνική και πατριωτική πολιτική δεν υπάρχει. Η οικολογία είναι το σπάσιμο της παγκοσμιοποίησης, το σπάσιμο της αγοράς και των μεταφορών.
Η οικολογία είναι η φιλοσοφία του τόπου σου!!!!!

Όσο για τον Γ.Α.Π. δεν είναι ικανός για τίποτα!
Το βιβλίο που λέγαμε είναι : Το στοίχημα της από-ανάπτυξης, του Σερζ Λατούς

@ xamogelo

διάβασε το ψηφοδέλτιο δίπλα. Εγώ αυτό θα ρίξω. Το ΚΚΕ, δεν είναι πια το κόμμα του λαού. Δεν ξέρουν που βρίσκεται ο λαός.

Αλλά, Ο.Κ. μεγάλο παιδί είσαι. Τουλάχιστον δεν θα ψηφίσεις τα 2 μεγάλα κόμματα.

ange-ta said...

@ Toixorixos και Ταξιδευτή


Η εναλλακτική εξουσία του ενός κόμματος πάνω στο άλλο, είναι από μόνο του ένας επίφοβος δεσποτισμός,

τροχίζει ένα πνεύμα εκδίκησης, φυσικό αποτέλεσμα των διαφορετικών απόψεων, και προκαλεί
σε διάφορες ηλικίες και διάφορα κράτη τα χειρότερα εγκλήματα.
Όμως αυτό οδηγεί με σιγουριά σε έναν τυπικό και μόνιμο δεσποτισμό. Οι ανωμαλίες και αθλιότητες που έχει σαν αποτέλεσμα, με τον καιρό οδηγεί τον άνθρωπο να ψάχνει για ασφάλεια και τρυφηλότητα κάτω από την απόλυτη εξουσία του ενός ατόμου, που επειδή είναι περισσότερο τυχερό και ικανό από τους αντιπάλους του γυρίζει αυτή τη κατάσταση για την δική προσωπική αναρρίχηση και καταστρέφει τη δημόσια ελευθερία.

ελπίζω να το μετέφρασα σωστά.

Δεν συμφωνώ, για τους εξής λόγους:
Πάντα η ανθρωπότητα είχε αρχηγούς. Οι αρχηγοί δεν ήταν πάντα δεσπότες. Πολλοί λαοί αγάπησαν τους αρχηγούς τους και αυτοί αγάπησαν τον λαό τους. Ούτε η διαφωνία με τον ανταγωνιστή σου επισύρει μίσος και αισθήματα εκδίκησης.

xamogelo said...

Το διάβασα. Καλά από βδομάδα που θα απαντήσω θα δεις την απάντηση στο μπλογκ μου που θα απαντάει και εν μέρη στο σχόλιο σου.
Τέσπα.
άντε τα λέμε βυε.

Υγ.με το άκυρο νομίζω ότι διαφωνώ. Εγώ τουλάχιστον θα προτιμούσα την αποχή.

ange-ta said...

η αποχή έχει το ίδιο αποτέλεσμα. Δεν μετράει και η ψήφος σου δεν πάει στα μεγάλα κόμματα. Το άκυρο με συγκεκριμένο περιεχόμενο είναι μια μορφη αντίδρασης (όχι αντιστασης)

Mirage said...

Αγγέλα είναι λάθος αυτό, το λευκό, η αποχή και το άκυρο, ΟΛΑ αυτά πάνε εμμέσως στο πρώτο κόμμα. Το έχω εξηγήσει εδω:

http://notes-mirage.blogspot.com/2007_09_01_archive.html

Να ξέρετε ότι τα ποσοστά που αναφέρουν οι στατιστικολόγοι και γενικώς κυκλοφορούν στα ΜΜΕ (και επομένως στα κεφάλια μας) υπολογίζονται με βάση τους ΕΓΚΥΡΟΥΣ ΨΗΦΙΣΑΝΤΕΣ και όχι το σύνολο των ψηφοφόρων! Δηλαδή τους μη έγκυρα ψηφίσαντες τους έχουν παντελώς ***νους ...

Τέλος το σύστημα λειτουργεί έτσι ώστε όλα τα ποσοστά κάτω του 3% να πριμοδοτούν σε βουλευτές το πρώτο κόμμα ...!! Γι αυτό ζηφίστε ΟΠ και Σύριζα να μπουν στην Βουλή!

Αγγέλα σε όσα λες για τους ΟΠ έχεις δίκιο. Αλλά έχουν προσαρμόσει τις θέσεις τους πλέον αρκετά, δεν μιλούν για Πράσινη Ανάπτυξη, αυτά τα λέει το ΠΑΣΟΚ που έχει αντιγράψει το πρόγραμμά τους λάθος. Έχω την ικαοποίηση να έχω συνεισφέρα αρκετά στο ρετουσάρισμα των θέσεών τους και ελπίζω να ξεκαθαρίσουν τα περί αποανάπτυξης πριν τις εκλογές στις επόμενες ημέρες. Κάποιος υποψήφιος βουλευτής το έκανε ήδη στο ραδιόφωνο.

Σποτάκι εδω

http://www.youtube.com/watch?v=EFg_WgFQy4U

παντοτινος ταξιδευτης said...

ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ, Η ΑΞΙΑ ΤΩΝ ΟΣΩΝ ΕΙΠΕ Ο G.WASHINGTON ΣΤΗΝ ΟΜΙΛΙΑ ΤΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΝΑΛΗΨΗ ΤΩΝ ΚΑΘΗΚΟΝΤΩΝ ΤΟΥ - ΜΙΑ ΠΕΡΙΟΔΟ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΩΝ Η.Π.Α., ΜΙΑ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΚΑΜΠΗ - ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ:
ΠΕΡΙΕΓΡΑΨΕ ΜΕ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ ΔΙΟΡΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΠΩΣ, Ο ΕΚΦΥΛΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΠΟΛΥΚΟΜΜΑΤΙΚΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ, ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΕΙ ΣΕ ΕΠΙΒΟΛΗ ΜΟΝΟΚΟΜΜΑΤΙΚΩΝ ΚΑΘΕΣΤΩΤΩΝ. ΔΗΛ. ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΚΩΝ ΚΑΘΕΣΤΩΤΩΝ!

ΚΙ' ΑΥΤΟ ΕΠΑΛΗΘΕΥΤΗΚΕ, ΔΥΣΤΥΧΩΣ, ΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ!
ΜΙΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΧΩΡΕΣ ΑΥΤΕΣ ΥΠΗΡΞΕ ΚΑΙ Η ΕΛΛΑΔΑ!

ΑΥΤΟΣ ΗΤΑΝ ΚΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΕΚΑΝΑ ΤΟ ΣΧΕΤΙΚΟ ΣΧΟΛΙΟ ΜΟΥ.

ORPHEAS said...

Ο ΔΕΚΑΛΟΓΟΣ ΤΟΥ "ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΨΗΦΙΣΩ ΕΓΚΥΡΑ"
1) Γιατί η ψηφοφορία είναι η πεμπτουσία της Δημοκρατίας. Η ημέρα της γιορτής της. Κι εγώ δεν θέλω να λείψω.
2) Γιατί είναι ύψιστο δικαίωμα και υποχρέωσή μου. Την υποχρέωση την αναλαμβάνω και το δικαίωμα δεν το απεμπολώ.
3) Γιατί πιστεύω ότι οι εκλογές είναι η μόνη στιγμή σοβαρής και υπεύθυνης έκφρασης της βούλησής μου. Και θέλω η γνώμη μου ν' ακουστεί.
4) Γιατί όταν, επί χούντας, φώναζα στους δρόμους "εκλογές" και με κυνηγούσε η Αστυνομία, δεν ζητούσα εκλογές γιά....να μην πάω να ψηφίσω. Ούτε γιά να ρίξω λευκό η άκυρο.
5) Γιατί απέχων η ψηφίζοντας λευκό η άκυρο, στις 5/10 δεν θα με κυβερνήσει ο κ. Αποχής, ο κ. Λευκός, η ο κ. Άκυρος.
6)Γιατί η αποχή κι η αρνητική ψήφος δίνουν, πιθανόν, κάποιο μήνυμα σε περίπτωση ισχυρότατης πλειοψηφίας. Κι αυτό ούτε διαφαίνεται, ούτε είναι, στατιστικά, εφικτό. Οπότε παραμένουν ουτοπία, ρομαντισμός κι αιθεροβασία.
7) Γιατί η αποχή, το λευκό και το άκυρο σημαίνουν άρνηση κι όχι θέση.
Κι η άρνηση αποτελεί στείρο μηδενισμό ενώ η θέση εκφράζει σκέψη και βούληση.
8)Γιατί με την άρνησή μου, ουσιαστικά, εξουσιοδοτώ άλλους ν' αποφασίσουν αντ' εμού. Κι αυτή την ανικανότητα ούτε την έχω, ούτε την επιτρέπω στον εαυτό μου.
9) Γιατί η βούλησή μου θέλω να καταγραφεί και καταμετρηθεί έγκυρα. Κι όχι να χαθεί κι εξαϋλωθεί στο κενό του άκυρου και του λευκού.
10)Γιατί, ναι μεν, δεν αποφασίζω ποιοί θα διεκδικήσουν τη ψήφο μου, όμως, αποφασίζω σε ποιόν θα τη δώσω. Και στις μεν, καλές εποχές τη δίνω σ' αυτόν που θα ωφελήσει τη "πόλη", στις δε, κακές σ' αυτόν που θα τη βλάψει λιγώτερο.

ΕΠΙΜΥΘΙΟ
Γι' αυτό θα ψηφίσω. Ελεύθερα και έγκυρα.
"Εγώ", ένας τυχαίος οιοσδήποτε από τους "εσάς"

gazaki said...

Τα λευκά τα άκυρα και η αποχή δεν πάνε στο πρώτο κόμμα! Επειδή δεν μετριώνται, είναι σαν να μοιράζονται αναλογικά σε όλα. Στο πρώτο κόμμα πηγαίνουν ουσιαστικά όσες ψήφοι ρίχνονται σε κόμματα που δεν μπαίνουν στη Βουλή. Περίπου...! Ο νόμος είναι πολύπλοκος.

Το να βγάζει όμως φερ' ειπείν το ΠΑΣΟΚ 43% στο 70% των ψηφισάντων, αυτόματα είναι σαν να νομιμοποιείται από το 29% των Ελλήνων. Και αυτό "τσούζει" και εσωτερικά και στο εξωτερικό. Διότι απονομιμοποιεί κάθε απόφαση που δεν λαμβάνεται είτε με δημοψήφισμα είτε με ενισχυμένη βουλευτική πλειοψηφία.

Τέτοιες αποφάσεις πρόκειται να παρθούν πολλές τον επόμενο χρόνο και στα κοινωνικά και στα εθνικά θέματα.

Με Αιγαίο, Σκοπιανό, αγωγούς, Λισσαβώνα προς επίλυση η λύση είναι απονομιμοποίηση των εκλογών.

ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΑΠΟΧΗ ή ΆΚΥΡΟ!

LeftG700 said...

Φίλη Ange-ta,


ΜΕΤΑΞΥ ΣΟΒΑΡΟΥ ΚΑΙ ΑΣΤΕΙΟΥ

Λες (αφού προσυπογράφεις):

"Η αριστερά μπορεί πλέον να έχει πρόσβαση στην εξουσία. Κανένα πραξικόπημα δεν την απειλεί από τη στιγμή που η ίδια δεν απειλεί κανέναν και τίποτε".

Ωραία. Φτιάξε με την βοήθεια μάλιστα και όσων συμφωνούν και ετοιμάζονται να μαυρίσουν κι αυτοί την Αριστερά, μια δική σου Αριστερά που να "απειλεί τους πάντες και τα πάντα"! Ξεκίνα κι εμείς μαζί σου.

Το πρώτο βήμα: Πρόσθεσε στα "διάβασμα, χάζεμα, ιστιοπλοϊα, χορός" και το "Αριστερά".

ΣΤΑ ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ

Ο αρνητικός μηδενισμός είναι ένα σχεδόν τέλειο άλλοθι για την απόσυρση. Θα ήταν απολύτως τέλειο, αν δεν τον προωθούσαν όλοι αυτοί που επειδή δεν είναι αριστεροί δεν χρειάζεται καν να ξεπουληθούν για να γευτούν τα καλά της εξουσίας: Αυτοί ε ί ν α ι
η εξουσία!

Anonymous said...

γκαζακ:
Αφου ο νομος ειναι περιπλοκος, απο που η βεβαιοτητα οτι, η αποχη, τα λευκα και τα ακυρα δεν πανε - καθολου; - στο πρωτο κομμα;

αριστερα τζι 700:
Ωστε η αποχη και η ακυρη ψηφος, χαρακτηριζοντας τα σαν "αρνητικο μηδενισμο", ειναι επινοηση της δεξιας!

Η αποχη η, η παρουσια χωρις ψηφο δηλ. απο τις ψηφοφοριες της βουλης ολων των κομματων, κατα περιπτωση, ειναι κι αυτη "αρνητικος μηδενισμος"! Και επομενως "δεξιο παιχνιδι", ακομη και των αριστερων κομματων!

Βεβαια, θα πρεπει να διευκρινιστει, πρωτα απ' ολα, πως ειναι δυνατον ο μηδενισμος(μηδενισμος < μηδεν), να εχει αρνητικο(οποτε και θετικο) προσδιορισμο!

Anonymous said...

YG.

αριστερα τζι700:

Το 42% των Ελληνων που εκαναν αποχη απο τις ευρωεκλογες ησαν, δηλ., δεξιοι; η μηπως εκει η αποχη ειχε αλλη σημασια;

Οποτε η αποχη εχει διαφορετικες σημασιες, αναλογα με τις περιπτωσεις!

Στέργιος said...

Προσυπογράφω και επαυξάνω το σχόλιο του LeftG700, παρότι μπορεί να μη ψηφίσουμε το ίδιο αριστερό σχηματισμό. Η Αριστερά δεν είναι μονοκομματική και δεν έχει μόνο μια ανάγνωση αυτή του συμβιβασμού. Και για όσους είναι πραγματικοί αριστεροί και έχουν αδιέξοδα ιδού η Ρόδος, όχι η φυγή…

Πάντως έχοντας μια πείρα από τη δεκαετία του ’50 ακόμα, δεν ξέρω και ΄γω πόσες φορές έχω ακούσει τον «συμβιβασμό» ή ακόμη περισσότερο την «εξαφάνιση» και το «ξεπούλημα»! Ειλικρινά δεν ξέρω. Πολύ ίδιο το έργο αδελφέ! Ευτυχώς υπάρχει πάντα η απάντηση της ζωής που συμπυκνώνεται στο γνωστό στοίχο «Να τη πετιέται»!

Αυτό που δεν έλυσα ποτέ είναι γιατί όταν περνάνε τα χρόνια κάποιοι έχουν ξεχάσει ότι η Αριστερά ήταν «συμβιβασμένη» «πουλημένη» και «εξαφανισμένη» και μετατρέπουν τη αμηχανία τους σε υποκριτικό θαυμασμό για εκείνα τα «ηρωικά χρόνια της Αριστεράς»(!!!) όταν… ήταν «πραγματικά επαναστατική» και «ασυμβίβαστη» (!) με μπόλικο κλάμα για τώρα που δυστυχώς έγινε «συμβιβασμένη» «πουλημένη» και μέρος του συστήματος μη απειλώντας κανέναν και τίποτα!

Προσεχώς το έργο θα επαναληφθεί και και στο μέλλον και κάποιοι άλλοι, θα θαυμάζουν και πάλι υποκριτικά τους σημερινούς «πουλημένους» αριστερούς για να θάψουν τους αυριανούς.

Είπαμε το έργο είναι πολύ το ίδιο αδελφέ. Αλλά το καραβάνι μισό, τραυματισμένο ή αποδεκατισμένο, τραβά το δρόμο του και τα σκυλιά ας γαυγίζουν. Και μαζί τους γαυγίζουν και όσοι πετάχτηκαν έξω από το καραβάνι (της Αριστεράς όχι του κόμματος) με τη θέληση τους μη αντέχοντας μια πολύ δύσκολη πορεία που αδυνατούν να κάνουν.

Mirage said...

Καλά μωρέ γκαζάκι κατανοείς την αντιδημοκρατική έλλειψη κύρωσης της εξουσίας του κυβερνώντος κόμματος από την αποχή και δεν κάνεις το αυτονόητο βήμα!;; Μάλιστα για το ποσοστό του ΛΕΥΚΟΥ έχει γίνει πολύ συζήτηση (άδεια έδρανα, εκπροσώπηση από προσωπικότητες, κλπ).

Δηλαδή την ΕΠΙΒΟΛΗ στο σύστημα της βούλησης των απεχόντων με τον μόνο τρόπος που μπορεί να συμβεί αυτό σήμερα -> ΨΗΦΟ σε κάποιο από τα μικρά κόμματα, ιδιαίτερα τους ΟΠ ώστε μπαίνοντας με +3% στην Βουλή να εκφραστεί η δυσαρέσκεια των απεχόντων και να συνΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΙ το ποσοστό τους!! Γι αυτό έγραψα για ΕΜΜΕΣΗ αποδοχή της κομματικής διαφθοράς ....

Μόνο έτσι θα σπάσει ο εξουσιαστικός δικομματισμός και η φαυλότητα της ΚΟΜΜΑΤΙΚΗΣ εξουσίας. Το ελάχιστο που μπορεί να γίνει είναι κυβερνήσεις πολυκομματικής συνεργασίας και να ελπίζουμε ... στο ανέλπιστο ... Που είναι οι νέοι άνθρωποι να κάνουν την δική τους, έστω μικρή, επανάσταση;

LeftG700 said...

Φίλε Anonymous,


Τα πράγματα είναι λίγο πιο περίπλοκα. Ως εξής:

Όλες οι πτέρυγες της Δεξιάς, προωθούν την ιδέα ότι οι εκλογές και η συμμετοχή σ' αυτές είναι το α και το ω της Δημοκρατίας. Γι' αυτούς που βλέπουν ότι οι εκλογές έρχονται και παρέρχονται χωρίς τίποτα ν' αλλάζει στις ζωές τους και αρχίζουν να σκέφτονται "επικίνδυνα" (δλδ αριστερά), έχει άλλα τροπάρια. Ένα από αυτά είναι και η απαξίωση της Πολιτικής. Και δεν την επινοεί. Η απογοήτευση, η αίσθηση της ματαιότητας, η υποψία ότι όλοι είμαστε Σίσυφοι, είναι ψυχικές και συναισθηματικές καταστάσεις που κατά καιρούς εμφανίζονται σε όλους τους ανθρώπους. Το μόνο που έχει να κάνει η Δεξιά είναι να τις κατευθύνει στο πεδίο της Πολιτικής.

Φυσικά και δεν είναι όλοι οι απέχοντες δεξιοί! Η αποχή όμως είναι δεξιά στάση! Με την έννοια ότι εξυπηρετεί αφάνταστα το σύστημα, όσοι διαφωνούν με αυτό, να αποσύρονται (και μάλιστα εθελοντικά, και μάλιστα κηρύττοντας την αποχή!). Είναι σαν να μην υπάρχουν! Κι αν υπάρχουν, υπάρχουν μόνο σαν φορείς της απογοήτευσης!

Το παράδειγμα που φέρνεις με τη Βουλή και τη στάση των κομμάτων της Αριστεράς σε σχέση με προτεινόμενες ρυθμίσεις είναι τελείως άστοχο. Δεν υπάρχει καμία αναλογία. Σκέψου το λίγο και θα το διαπιστώσεις μόνος σου.

Για τον αρνητικό και θετικό μηδενισμό (παρεμπιπτόντως, ο "μηδενισμός" είναι φιλοσοφική έννοια). Θα σου δώσουμε ένα παράδειγμα:

Υπάρχει κάποιος που ξυπνάει ένα πρωϊ και ξαφνικά λέει στον εαυτό του "όλα είναι σκατά!". Ύστερα ανεβαίνει στην ταράτσα και πέφτει.

Και υπάρχει και κάποιος άλλος που ξυπνάει ένα πρωϊ και ξαφνικά λέει στον εαυτό του "όλα είναι σκατά!". Ύστερα παίρνει στο τηλέφωνο τον καλύτερό του φίλο και του λέει: "Φίλε, όλα είναι σκατά! Είσαι να τ' αλλάξουμε;".

Μη μας πεις τώρα ότι δεν καταλαβαίνεις πώς γίνεται ο μηδενισμός να έχει θετικό ή αρνητικό προσδιορισμό;


Τα λέμε.

LeftG700 said...

Φίλε Στέργιε,


Επειδή δεν είμαστε ένας, αλλά μια μικρή αριστερή ομάδα, όποιο αριστερό σχηματισμό και αν ψηφίζεις, είναι απίθανο να μη συμπέσουμε κάπου!


Τα λέμε.

Anonymous said...

αριστερα τζι700

Δηλ. ο Λεων. Κυρκος, που παλια χαρακτηρισε την αποχη σα πολιτικη θεση, ηταν/ειναι δεξιος!

Και οι φιλοσοφικες ιδεες επιδεχονται προσδιορισμους καιερμηνευονται με ανεκδοτα!

Να πεταξω, δηλ., στα σκουπιδια ο,τι εχω διδαχθει και μαθει, προφανως απο αμαθεις καθηγητες!

LeftG700 said...

Φίλε Anonymous,


Μας φαίνεται ότι γράφεις επιπόλαια. Κι αυτό συμβαίνει επειδή διαβάζεις τα σχόλιά μας επιπόλαια!

1ον) Δεν είπαμε ότι η αποχή δεν είναι πολιτική θέση! Είπαμε ότι είναι δεξιά στάση! Και μόνο που τη χαρακτηρίζουμε πολιτικά δεν σημαίνει ότι αποδεχόμαστε τον πολτικό χαρακτήρα της;

2ον) Ως αριστεροί έχουμε μάθει ότι τα γεγονότα πρέπει να τα εξετάζουμε στο συγκεκριμένο ιστορικό τους πλαίσιο. Δηλαδή μιλάμε για τη στάση των αριστερών στις σημερινές συνθήκες! Πράγμα που σημαίνει ότι δεν καταθέσαμε καμία γενική άποψη περί αποχής. Το 1946 η Αριστερά είχε τη γραμμή της αποχής (δεν εξετάζουμε αν ήταν σωστή ή λάθος). Επίσης, αν δεν κάνουμε λάθος, στο δημοψήφισμα του 1968 της χούντας η αριστερή γραμμή ήταν η αποχή. Ποιός είναι τόσο τρελός για να πει ότι εκείνη η συγκεκριμένη αποχή ήταν δεξιά στάση; Ομοίως, αν οι φυλακισμένοι σε μία φυλακή που διεκδικούν καλύτερες συνθήκες κράτησης, αποφασίσουν να απέχουν από το συσίτιο ή τον προαυλισμό υπάρχει περίπτωση να κατηγορηθούν για "δεξιά" στάση; Σύμφωνα με τα παραπάνω, δεν μπορούμε να πούμε τίποτα για όσα είχε πει ο Κύρκος. Πότε τα είχε πει; Πού αναφερόταν; Αν δεν τα ξέρουμε αυτά, τι να σου πούμε;

3ον) Βεβαίως οι φιλοσοφικές ιδέες επιδέχονται προσδιορισμούς! Θα λέγαμε μάλιστα ότι αν αφαιρέσεις την έννοια του προσδιορισμού από τη φιλοσοφία την καταργείς!

4ον) Δεν σου είπαμε κανένα ανέκδοτο! Σου δώσαμε ένα απλοποιημένο παράδειγμα για να βοηθήσουμε στην κατανόηση του τι είπαμε. Προφανώς δεν τα καταφέραμε. Δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα άλλο από το να σου συστήσουμε να ανατρέξεις σε ένα φιλοσοφικό λεξικό. Ίσως εκεί να πειστείς για τους προσδιορισμούς που επιδέχεται η έννοια του μηδενισμού.

5ον) Δεν είπαμε να πετάξεις όσα ξέρεις στα σκουπίδια, ούτε χαρακτηρίσαμε αυτούς από τους οποίους έχεις διδαχθεί. Συζήτηση κάνουμε και ανταλλάσσουμε απόψεις.


Τα λέμε.

ange-ta said...

@ παντοτινέ ταξιδευτή και τοιχόρυχε.

Βλέποντας με άλλο μάτι το απόσπασμα του Ουάσιγκτον αποκτά ένα κάποιοι νόημα. Αυτό της εξουσίας που διαφθείρει, όχι από ψυχολογικές αιτίες, αλλά από καθαρά υλικές. Το χρήμα διαφθείρει τα πάντα και έχει ήδη εξευτελίσει την «Δημοκρατία»


@ σε όλους,


Από τότε που θυμάμαι την εαυτή μου ψηφίζω, αριστερά μεν, αλλά πάντα το μη χείρον βέλτιστο. Δεν θυμάμαι να ψήφισα κάποιο κόμμα με πίστη, ότι κάνω κάτι. Κάνω το καθήκον μου σαν πολίτης, δείχνω τις διαθέσεις μου, λέω που θέλω να πορευτεί η κοινωνία. Εκτός από το «ψηφίζω» ήμουν και πάντα κάπου δραστηριοποιημένη. Άκουγα, μίλαγα, προσπαθούσα να καταλάβω, γιατί είμαι πάντα εκτός πλειοψηφίας και εκτός γραμμής;
Αλλά, ακόμα και όταν έπεφτα πιο κοντά στο «φαντασιακό» περί μιας άλλης κοινωνικής οργάνωσης βγήκα προδομένη οικτρά!

Δεν μένω μόνο στον Ελληνικό χώρο. Ο Ελληνικός χώρος, σε αντίθεση με όσα υποστηρίζουν πολλοί, είναι ένα κομμάτι ΑΝΑΠΟΣΠΑΣΤΟ ΚΑΙ ΦΡΙΧΤΑ ΔΙΑΠΛΕΚΟΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ!
Δεν υπάρχουν πια ελληνικά κόμματα και αν υπάρχουν είναι αδύνατα, είναι ανίκανα να κάνουν οτιδήποτε ακούσια ή εκούσια.

Πέρασε στα ψιλά γράμματα που ούτε οι αριστεροί, ούτε οι κομμουνιστές, ούτε οι πράσινοι ούτε οι «σοσιαλιστές» ούτε οι ακροδεξιοί δεν κατέβασαν υποψήφιο στην Ευρωβουλή! Ο Μπαρόζο, παίζει μόνος σε ξένο γήπεδο.


Γιατί ρε μάγκες; Τόση σύμπνοια δηλαδή;;;


Δείτε που κατάντησαν οι πράσινοι της Γερμανίας, που είχαν τέτοια επαναστατική πολιτική! Έφτασαν να υμνούν τον πόλεμο στα βαλκάνια μέσω του γελοίου υποκείμενου το Γιοσκα Φίσερ. Το άλλο εργατικό σκουπίδι υποστήριξε τον πόλεμο στο ΙΡΑΚ.
Σοσιαλιστές και πράσινοι, πίσω από τις πλάτες των λαών, θέλουν με το ζόρι να περάσει το σύμφωνο της Λισσαβώνας.
Σοσιαλιστές και πράσινοι θέλουν συγκυβέρνηση του κόσμου με το ΝΑΤΟ και τις ΗΠΑ.
Τα παραδείγματα είναι άπειρα! Είναι η πρώτη φορά που θα κάνω το βήμα της άρνησης.
Όχι του μηδενισμού, αλλά της άρνησης. Φτάνει πια αυτή η υπέρ πάντων κοροϊδία.
Φτάνουν τα ιδεολογικά αδιέξοδα. Φτάνει το κανάκεμα της συνείδησης μου, έκανα το καθήκον μου! Ψήφισα! Φτάνει η προσπάθεια του νου μου να διαχωρίσω το σωστό από το λάθος σε δεξιά- αριστερά!
Οι καιροί έχουν αλλάξει αγαπητοί μου. Και δεν έχουμε μπούσουλα για το ποιος είναι αριστερός και ποιος δεξιός.
Η αριστερά απεβίωσε! Χρειαζόμαστε μια άλλη αριστερά, μια άλλη ηθική, μια άλλη ιδεολογία, ένα άλλο ξύπνημα. Άλλα εργαλεία!
Λέω λοιπόν ευθαρσώς: Χρειαζόμαστε άλλα εργαλεία, δεν μπορούμε να ζούμε με το φόβο, να μην μιλήσουμε για να μην στενοχωρήσουμε το προλεταριάτο. Και το προλεταριάτο χρειάζεται σκούντημα!

Anonymous said...

αριστερα τζι 700

Επειδη σχεδον ποτε δε δινω προσοχη σ' ο,τι διαβαζω, γι' αυτο ζητησα περισσοτερες εξηγησεις!
Το ιδιο κανω και τωρα.

Ποιο λεξικο φιλοσοφικων ορων εννοειτε, μηπως και το εχω στη βιβλιοθηκη μου.

Σιγουρα, το ειπε μετα τη μεταπολιτευση! Οταν πολυς λογος και συζητησεις εγιναν τοτε για τον σε ισχυ νομο διωξης των απεχοντων απ' τις εκλογες.
Απο τη δικη του παρεμβαση αλλα και αλλων, ο νομος απο τοτε ειναι σε πληρη αδρανεια. Εισθε ικανοποιημενος;
Ποσων χρονων εισαστε περι το '74;

Επομενως, αν καλα καταλαβα, η αποχη, στη παρουσα χρονικη στιγμη και συγκυρια, ειναι δεξια σταση!
Ευχαριστω για τη διευκρινιση, εστω και μεσα απο περιπλοκες σκεψεις!

Παρατηρω το εξης!
Κανοντας γυρα σε διαφορα μπλογκς, τυχαια, ειδα σε παμπολλα, ειτε σε αναρτησεις ειτε σε σχολια, την με επιτακτικο τροπο προσπαθεια να πεισθουν οι αναγνωστες τους για καποια αποψη, ωστε να ψηφισουν κομματα κατανομαζομενα η μη, αλλα ανηκοντα σε ολους τους χωρους του πολιτικου φασματος, αναλογα με την προτιμηση του καθε γραφοντος!
Σε ελαχιστα ειδα αυτος/η που γραφει,να εχει το θαρρος, αναλυτικα να εξηγει γιατι δεν θα ψηφισει το ταδε η δεινα κομμα!
Και σε ακομη λιγοτερα δημοσια να λεγει(γραπτα) τι ΑΚΡΙΒΩΣ θα ψηφισει!
Ενα απ' αυτα ειναι και τουτο το μπλογκ!!!

Και μην απαντησετε, παρακαλω, οτι το κανει γιατι εκφραζει μια δεξια σταση, σταση εξουσιας και συμμετεχει επομενως στην εξουσια... κ.λ.π. κ.λ.π!

Εχετε το θαρρος, εσεις, να κανετε το ιδιο;

ange-ta said...

@ Ανώνυμε,
μην απορείς που δεν βρίσκεις καθαρά γραμμένη άποψη. Λάθος η σωστή, αυτό είναι άλλο ζήτημα.
Δεν είναι που δεν θέλουν να μαρτυρήσουν τι θα ψηφίσουν, αλλά λέω εγώ ότι το μικρόβιο της συναίνεσης έχει μολύνει τα πάντα. Ακόμα και την μπλογκόσφαιρα, που όφειλε να είναι ελεύθερη και ξεζαρωμένη.
Να κάνουμε αυτό που κάνουν όλοι. Να μην είμαστε διαφορετικοί, να μην μας δείχνουν με το δάκτυλο, να μην ανησυχήσουμε το σύστημα.

@ σε όλους

Για το νόημα του λευκού, σας υπενθυμίζω το εκπληκτικό βιβλίο του Ζοζέ Σαραμάνγκ: περί φωτήσεως

Anonymous said...

ange-ta

Ειναι αυτο που λεγεις, αλλα, και ακομη περισσοτεροι λογοι!

LeftG700 said...

ΔΗΛΩΣΗ ΟΙΚΕΙΟΘΕΛΟΥΣ ΑΠΟΧΩΡΗΣΗΣ


Δεν μπορούμε να τα βάλουμε με τη σύγχυση. Καταλαβαίνουμε την απογοήτευση, καταλαβαίνουμε το μπούχτισμα, καταλαβαίνουμε το "άι σιχτίρ"! Δεν είμαστε από άλλο πλανήτη! Αλλά όταν όλ' αυτά καταλήγουν σε ένα κουβάρι όπου τα συναισθήματα θολώνουν τη λογική, είναι μάταιη η συζήτηση. Ίσως αργότερα, όταν θα έχουν περάσει οι εκλογές. Τότε θα έχουν πέσει οι τόνοι και λίγο αργότερα θα μεγαλώσουν τα αδιέξοδα. Αυτό ίσως βοηθήσει να γίνουν πιό δημιουργικές σκέψεις από όσους πιστεύουν ότι η απόσυρση ωφελεί τους εαυτούς τους και τους πολλούς που υποφέρουν, ενώ η σκληρή πραγματικότητα είναι ότι ωφελεί μόνο όσους κρατάνε το καμουτσίκι...


Τα λέμε.

Anonymous said...

αριστερα τζι700:

Επιτρεψτε μου, μια απορια:

Η γενια(G) των 700Ε(700), ειναι συγκροτημενη σε πτερυγες, της οποιας εσεις εισθε ο επισημος εκπροσωπος της αριστερης πτερυγας;

Γι' αυτο μιλατε στο 1ο πληθ. προσωπο;

Mirage said...

Αγγέλα ακριβώς το ίδιο με σένα (για τα άλλα εργαλεία) λένε οι ΟΠ ... ;) Νομίζω ότι αξίζει να τους δώσουμε την ευκαιρεία να μπούν στην Βουλή. Εαν ερχόσουν σε συνελέυσεις τους θα άκουγες η ίδια σε πόση εκτίμηση έχουν τον Φίσερ και γενικά τους πράσινους του Βορά. Βέβαια είναι αναγκασμένοι να ισοροπούν ανάμεσα στα προγράμματα των βορείων και τις δικές μας ιδιαίτερες ανάγκες. Με την δική μας βοήθεια, πίστεψέ με μπορούν να τα καταφέρουν ακόμη καλύτερα :)

ange-ta said...

@ mirage,

τους ακούω καθημερινά.
Άκουσα τις ομιλίες στην προεκλογική τους συγκέντρωση.

Το πιο σημαντικό θέμα της εποχής μας, την παγκοσμιοποίηση ΔΕΝ την αγγίζουν. Όχι μόνο αυτό, αλλά διαλαλούν την αγαθή τους πρόθεση για νομιμοποίηση όλων των μεταναστών και άνοιγμα των συνόρων. Μας ξεφουρνίζουν, όλα όσα ξεφουρνίζουν οι κυβερνήσεις της ανάπτυξης: Ότι δηλαδή η Ελλάδα αναπτύχθηκε χάρις των μεταναστών.
Μα, αυτά λέει και η παγκόσμια Τράπεζα.
ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΑΛΛΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ. Ο πλανήτης πεθαίνει! Όχι αργοπεθαίνει αλλά πεθαίνει με ρυθμούς σήψης. Φοβάμαι ότι αυτόν το θάνατο θα τον ζήσουμε ακόμα και μείς, η για να γίνω πιο τραγική, ακόμα και γω, που έχω κάτι χρονάκια στη πλάτη μου! Οι ΟΠ σου δεν έχουν καθόλου προβληματιστεί για την οικολογία, το περιβάλλον, το αποτύπωμα που αφήνει ο καπιταλισμός στον πλανήτη. Για νέες θέσεις εργασίας λένε… Τα ίδια λέει και η Παπαρρήγα.
Θα ξαναπώ: Στην Κίνα μετακινούνται 150 εκατομμύρια μετανάστες ετησίως. Η ανθρωπότητα δεν έχει ζήσει ποτέ μέχρι σήμερα μεγαλύτερο ξεσπίτωμα.

Ε! λοιπόν, το σημερινό σύνθημα πρέπει να είναι:

ΣΤΟΠ ΣΤΟ ΞΕΣΠΙΤΩΜΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΔΥΝΗΡΗ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗ ΤΩΝ ΛΑΩΝ και όχι: Δώστε υπηκοότητα σε όλους τους μετανάστες!
ΣΤΟΠ στην υπερκατανάλωση και όχι δώστε δουλειά στο προλεταριάτο.
ΣΤΟΠ σε όλες τις μετακινήσεις εμπορευμάτων και ανθρώπων και όχι ελεείστε τους μετανάστες.
ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΗ ΓΗ, γιατί δεν υπάρχει άλλη λύση, δεν υπάρχει άλλη οδός, δεν υπάρχει άλλη προοπτική και άλλο μέλλον.
Μιραζ, είναι ήδη πολύ αργά, για να δώσω άλλη μια ευκαιρία σε τέτοιους οικολόγους.

ange-ta said...

@ mirage,

Είναι πολύ αργά για να δώσουμε (και όχι δώσω) άλλη ευκαιρία στους οικολόγους της (πράσινης - κοκκινης και ότι επίθετο θέλεις βάζεις) ανάπτυξης.

Εμείς θέλουμε Α-ανάπτυξη. Θέλουμε ΑΠΟανάπτυξη. Θέλουμε να μας μαγέψει πάλι η γη μας, όπως λέει ο Λατούς.
Να μας μαγέψει η γη και όχι το χρήμα και η δύναμη και η δόξα του καινούργιου θεού της παγκοσμιοποίησης.

LeftG700 said...

Φίλε Anonymoys,


Η γενιά των 700 ευρώ (ο πραγματικός νονός που μας έδωσε αυτό το όνομα είναι ο καπιταλισμός και οι "αμοιβές" της εργασίας μας, για να μη ξεχνιόμαστε!) είναι όπως καταλαβαίνεις ένα πλήθος νέων ανθρώπων με διάφορα πιστεύω και ιδεολογίες. Δεν αποτελούν μία ομοιογενή ομάδα.

Αφού κυκλοφορείς στο διαδίκτυο θα ξέρεις ότι υπάρχει εδώ και δύο χρόνια το g700.blogspot.com το οποίο παρουσιάστηκε ως πολιτικά "ουδέτερο". Φυσικά, επειδή μόνο τα δέντρα και τα ψάρια είναι πολιτικά ουδέτερα, έχει φανεί καθαρά ότι τα παιδιά ΠΑΣΟΚοφέρνουν σε μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα όμως είναι ότι το όνομά τους που είναι generic δίνει την εντύπωση ότι όλοι όσοι ανήκουμε σ' αυτή τη γενιά έχουμε τις ίδιες απόψεις. Εμείς δεν τις έχουμε. Εμείς έχουμε αριστερές απόψεις. Γι' αυτό και ονομάσαμε το μπλογκ μας Left G700. Βέβαια τους κόπηκε η μαγιονέζα! Μας είπανε κλέφτες, μας είπανε σφετεριστές και τι δεν μας είπανε. Δεν πειράζει, ξυδάκι!

Κανένας επίσημος εκπρόσωπος δεν είμαστε, για όνομα! Είμαστε μια μικρή ομάδα, παρέα πες καλύτερα, που ανήκουμε στην Αριστερά και προωθούμε αριστερές ιδέες χωρίς να κάνουμε διακρίσεις υπέρ ή κατά κάποιου αριστερού κόμματος ή οργάνωσης. Και επειδή είμαστε συλλογικό μπλογκ μιλάμε στον πληθυντικό.

Να επαναλάβουμε: Εκφράζουμε αριστερές ιδέες και απόψεις, όπως εμείς τις καταλαβαίνουμε και τις πιστεύουμε, αλλά δεν εκφράζουμε παρά μόνο τους εαυτούς μας. Ελπίζουμε το μπλογκ μας να βοηθήσει την Αριστερά να αποκτήσει μεγαλύτερες συμπάθειες στη γενιά μας που δεν τρελαίνεται κι όλας γι' αυτήν εδώ που τα λέμε!


Τα λέμε.

Anonymous said...

Ωστε το ενα μπλογκ ΠΑΣΟΚοφερνει!

Το δικο "σας" προωθει αριστερες ιδεες!
( Τα σχολια τα γραφετε ολοι μαζι;)

Μπλογκ "συλλογικο" της ιδιας
γενιας που να Ν(ου)Δ(ΟΥ)φερνει δεν υπαρχει;
Αν οχι, αντε, με το καλο κι αυτοι!

Καταλαβα, παιδια!
Οι της γενιας σας, δηλ., συγκροτημενοι σε πτερυγες, κανετε τους "αβανταδορους" των διαφορων
κομματων!

Σωθηκατε!

Anonymous said...

ΥΓ.

Ξεχασα και τους ΛΑΟφερνεντες!
Για να μη μεινουν παραπονεμενοι, με το καλο και σ' αυτους!

LeftG700 said...

Φίλε Anonymous,


Πρόσεξε τι λες γιατί μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον σου! Αν εμείς κάνουμε τους "αβανταδόρους" των κομμάτων της Αριστεράς, όπως γράφεις υποτιμητικά, εσύ που κάνεις, με τη λογική τη δική σου, τον "αβανταδόρο" εναντίον όλων των κομμάτων ανεξαιρέτως ποιοόν "αβαντάρεις"; Μήπως μια πεφωτισμένη δεσποτεία;

Επαναλαμβάνουμε: Μη γράφεις επιπόλαια! Σκέψου πριν πληκτρολογήσεις!


Τα λέμε.

Anonymous said...

αριστερα τζι700

Αν δεν κανετε τους "αβανταδορους", τοτε εσεις της αριστερης πτερυγας- που εισθε και η εμπροσθοφυλακη της πολιτικης κουλτουρας και διανοησης- γιατι δεν εντασσεστε στις αντιστοιχες οργανωμενες νεολαιες των αριστερων κομματων, που αφηνετε να εννοηθει οτι προτιματε, χωρις να τα κατονομαζετε!
Ο καθενας, βεβαια, σε οποιο κομμα νομιζει οτι του ταιριαζει.
Και μεσα απο εκει να κανετε τον αγωνα σας και να ανανεωσετε και το ανθρωπινο δυναμικο, αν μπορεσετε και οσο μπορεσετε αλλα και τις ιδεες των κομματων αυτων, που μονοι σας λετε οτι λιγη απηχηση εχουν στη νεολαια!

Η μηπως η φραση σας,
"Ελπιζουμε το μπλογκ μας να βοηθησει την Αριστερα να αποκτησει μεγαλυτερες συμπαθειες στη γενια μαε που δεν τρελαινεται κιολας γι' αυτην",
δεν σημαινει ελλειψη απηχησης των νεων προς την αριστερα;

Σας ευχαριστω για την "προειδοποιηση"!
Πολυ ευγενικο εκ μερους σας!

ange-ta said...

@ gleft700

Παρακολουθώ με ενδιαφέρον την συζήτηση με τον ανώνυμο.
Όντως τα σημερινά κόμματα είναι χωρίς νεολαία. Ο πιο νέος ο Τσίπρας, είναι πολύ μακριά για να πιάσει τις φωνές της νεολαίας.

Η δική μου η άποψη είναι να οργανωθείτε μόνοι σας! Και να οργανωθείτε όσο γίνεται πιο γρήγορα, όχι μόνο για τα 700 ευρώ, αλλά για ένα μέλλον. Πρόσεξε τι λέω, όχι για άλλο μέλλον, άλλα για μέλλον!

Εγώ είμαι βαθειά οικολόγα και δεν βλέπω μέλλον για σας.
Θα σας φάει η ρύπανση, και το κυνήγι του μεροκάματου. Άλλα ένα μεροκάματο 1000 ή 10000000 φορές πιο σκληρό και πιο πικρό από αυτό που κυνηγήσαμε εμείς.
Εμεις ζήσαμε σε εποχές των παχιών αγελάδων.
Ο κόσμος είναι δικός σας γι αυτό διεκδικήστε τον! Οχι με τα κόμματα της σημερινής ντεκαντάνσ και θλίψης.

Αφήστε το κόσμο να σας ξαναμαζέψει!!!!

όπως λέω και στον φίλο μιράζ!

LeftG700 said...

Φίλε Anonymous,


Τίποτα δεν εμποδίζει κάποιον να είναι και οργανωμένος και "αβανταδόρος". Το πρώτο ισχύει γιά κάποιους από μας (αλλά δεν το κάνουμε σημαία). Το δεύτερο δεν ισχύει για κανέναν! Αν κάνεις τον κόπο να μας διαβάζεις πού και πού θα το καταλάβεις εύκολα.

Η συγκεκριμένη φράση μας βεβαίως και αυτό σημαίνει. Αυτό ακριβώς είπαμε, ότι οι ιδέες της Αριστεράς δεν συγκινούν τη γενιά μας.

Τέλος, η προειδοποίηση ήταν σχήμα λόγου (αστυνομικές αμερικάνικες ταινίες δεν βλέπεις;). Αν την παρεξήγησες, έκανες λάθος.


Τα λέμε.

LeftG700 said...

Φίλε Anonymous,


Μία απαραίτητη προσθήκη: Δεν αισθανόμαστε "εμπροσθοφυλακή της πολιτικής κουλτούρας και διανόησης". Και δεν θέλουμε να είμαστε "μπροστά" και μόνοι μας. Θέλουμε να είμαστε ανάμεσα στους πολλούς. Και να είμαστε όλοι μαζί μπροστά.


Τα λέμε.

LeftG700 said...

Φίλη Ange-ta,


Το ότι είμαστε (σήμερα) νέοι δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε να κρατήσουμε τίποτα από το παρελθόν. Τίποτα δεν προκύπτει από παρθενογένεση! Και δεν είναι δυνατόν να αγνοήσουμε την πνευματική κληρονομιά και τον πλούτο της Αριστεράς. Κάτι τέτοιο θα ήταν ύβρις, αλλά και λίγο αυτοκτονικό! Θα υπονομεύαμε εξαρχής τις ίδιες μας τις προσπάθεις.

Μια και μιλήσαμε για κληρονομιά της Αριστεράς. Το ξέρεις ότι ο Μαρξ μίλησε 150 χρόνια πριν από τον ΟΗΕ, τον Γκορ και τον Τρεμόπουλο για τη συμφιλίωση του ανθρώπου με τη Φύση κι όχι την εξάντλησή της με στόχο το κέρδος;

Φίλη Ange-ta, πώς μπορείς να είσαι "βαθειά οικολόγα" χωρίς να είσαι και βαθειά αριστερή;

Είσαι! Και γι' αυτό στενοχωριόμαστε διπλά που διαλέγεις την αυτοακύρωσή σου. Αλλά ελπίζουμε. Η ζωή δεν σταματάει στις 4 Οκτωβρίου!


Τα λέμε.

ORPHEAS said...

Μιά καλή λύση γι' απογοητευμένους αριστερούς.
Μία διέξοδος.
Γιά να μη πάει η ψήφος χαμένη στην άβησσο του άκυρου και του λευκού.
Για την ικανοποίηση να τη δουν καταμετρημένη.
ΒΑΣΙΛΗΣ ΛΕΒΕΝΤΗΣ ! Το παιδί του λαού !
Και γιά τους πιό "ψαγμένους", της υψηλότερης διανόησης και βαθύτερης κουλτούρας.
Το απάνεμο λιμανάκι, το ασφαλές καταφύγιο. Ο βράχος. Η σταθερή αξία.
Ο γίγας ΒΕΡΓΗΣ !

DIONYSOS said...

Στη δημοκρατία καλό είναι να μην υποτιμούμε ούτε την δεξιά ,ούτε την Αριστερά, αυτή που είναι. Και γω προτιμούσα την Ενωμένη Αριστερά σε εκλογικό σχήμα και ψηφίζω έτσι ώστε να μου προκύψει κάποτε..... Θεωρώ τη ψήφο μου αριστοκρατική υπέρ αδυνάτου και πολύτιμη ωστε να μην την σπαταλώ, χάριν παιδειάς.
Αλλωστε 4 χρόνια ψηφίζω με τη στάση μου την καθημερινή, δεν περιμένω τα ΅παιδιά του λαού΅ για να εκφραστώ δι αντιπροσώπου, θου κύριε, Βεργή και τας παραφυάδας του.

ange-ta said...

@ LeftG700

Φίλε μου, είμαι βαθειά αριστερή επειδή είμαι οικολόγα και είμαι οικολόγα επειδή είμαι αριστερή
Αφού είμαι οικολόγα ή αριστερή είμαι κατά της παγκοσμιοποίησης, άρα δεν μπορώ να είμαι ΝΔ ή ΠΑΣΟΚ.
και μάλλον ούτε ΣΥΡΙΖΑ.
Είμαι κατά της ελεύθερης διακίνησης εμπορευμάτων, άρα πάλι δεν μπορώ να είμαι ΠΑΣΟΚ και μάλλον ούτε ΣΥΡΙΖΑ,
είμαι κατά της αναγκαστικής διακίνησης ανθρώπων προς εύρεση εργασίας, άρα δεν μπορώ να είμαι ΠΑΣΟΚ – ΝΔ – ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ.
Είμαι κατά της κομματικής νομενκλατούρας, αντισταλινική, κατά του δημοκρατικού συγκεντρωτισμού, άρα δεν μπορώ να είμαι ΚΚΕ.
Είμαι κατά της φρενήρους, άφρονος, τεχνολογικής ανάπτυξης και του επιστημονικού φονταμενταλισμού, που είναι 10000000 φορές πιο επικίνδυνος από τον θρησκευτικό φονταμενταλισμό, αγαπώ μέχρι χαμού της πατρίδα μου και τον τόπο μου, άρα δεν μπορώ να είμαι Ο.Π.
Δεν σου είπα τι με εκφράζει;
Η ρήξη με την σημερινή ιδεολογία αριστερή ή δεξιά, έτσι όπως εκφράζεται από τα κόμματα καριέρας.
Αν ρίξεις μια ματιά στο μπλογκ μου θα καταλάβεις τι ασπάζομαι.
Σύντομα θα κάνω μια σειρά αναρτήσεων για το ζήτημα ανάπτυξη – αποανάπτυξη και θα καταλάβεις γιατί ΔΕΝ θα ψηφίσω ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ κανένα κόμμα.
Και πολύ σωστά λες, ότι τίποτα δεν προκύπτει από παρθενογένεση, η σημερινή μου θέση είναι αποτέλεσμα των εμπειριών όλων αυτών των χρόνων που ψηφίζω αριστερά, αλλά δεν με έκφραζε. Σήμερα ξέρω γιατί δεν με έκφραζε, καλύτερα από πότε.


επίσης γνωρίζω τις αχνές οικολογικές θέσεις του Μαρξ, αλλα δεν είναι αυτές οι κύριαρχες στο έργο του, η τουλάχιστον δεν είναι αυτα που μείνανε.

ange-ta said...

@ φίλε Ορφεα, με δουλεύεις;;

@ καλημέρα γιατρέ μου,

με μπέρδεψες.......

παντοτινος ταξιδευτης said...

@ange-ta

ΑΓΑΠΗΤΗ ΜΟΥ,
"ΔΕΞΙΑ" ΚΑΙ "ΑΡΙΣΤΕΡΑ" ΣΕ ΠΛΗΡΗ ΟΜΟΦΩΝΙΑ!
ΕΠΙΒΙΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ, ΑΤΥΠΑ, ΑΛΛΗΛΟ'Υ'ΠΟΣΤΗΡΙΖΟΜΕΝΕΣ!
ΣΧΕΔΟΝ, ΑΠ' ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ 19ου ΑΙΩΝΑ!

ΤΟ 'ΧΕΙΣ ΠΕΙ ΤΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ, ΚΙ ΕΣΥ, ΜΕ ΑΛΛΑ ΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ!

ΔΙΑΒΑΣΕ ΚΑΙ ΘΑΥΜΑΣΕ:

"SUFFRAGE UNIVERSELE: DERNIER TERME DE LA SCIENCE POLITIQUE."
Η,
"ΨΗΦΟΣ ΚΑΘΟΛΙΚΗ: ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΤΑΔΙΟ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ."

ΤΟ ΕΙΡΩΝΙΚΟ ΣΧΟΛΙΟ ΤΟΥ ΓΟΥΣΤΑΥΟΥ ΦΛΩΜΠΕΡ (1821-1880)!

(ΑΠ' ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ, "ΤΟ ΛΕΞΙΚΟ ΤΩΝ ΚΟΙΝΩΝ ΟΡΩΝ")

ΤΗ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΜΟΥ!

ORPHEAS said...

Φίλοι αριστεροί. Αυτό το σχόλιο γράφεται στα σοβαρά, χωρίς διάθεση πλάκας.
Δεν είμαι αριστερός, άρα σαν εξωτερικός παρατηρητής μπορώ να κοιτάζω μέσα, με πιό ψύχραιμο και πιό καθαρό μάτι.
Διάβασα με προσοχή όλα τα σχόλια.
Πιστεύω ότι σε μιά σύγχρονη δημοκρατία, όλοι χωρούν και όλοι χρειάζονται.
Και δεν πρέπει να υπάρχουν
"εχθροί" αλλά "πολιτικοί αντίπαλοι". Μιάς και ο στόχος είναι κοινός. Η πρόοδος της κοινωνίας.
Το μεγάλο πρόβλημα της αριστεράς είναι η πολυδιάσπαση και η διασπορά δυνάμεων.
Η έλλειψη συντεταγμένης ιδεολογικής συγκρότησης και η διολίσθηση σε γκρουπούσκουλα (το λέω σωστά ;) διαμαρτυρίας και μπούγιου.
Με τις ακατανόητες "συνιστώσες",
"τάσεις" και άλλες κουταμάρες που εγώ τις λέω "μύλος".
Ένας σωρός ασήμαντων μικροδιαφορών που υποκρύπτουν ηγεμονισμούς και αρχηγομανίες.
Ας σοβαρευτείτε και συσπειρωμένοι αναζητήσατε συντεταγμένο βηματισμό γιά τη δημιουργία ενός υπεύθυνου και αξιόπιστου "τρίτου πόλου".
Η κοινωνία τον χρειάζεται.
Γιατί με τη πολιτική σας στάση φοβίζετε και αποδιώχνετε το κόσμο. Και έτσι ο δικομματισμός θα θριαμβεύει. Το παρελθόν δε σας δίδαξε τίποτα ;
Βρείτε τα, ενωθείτε και προσφέρετε στο λαό μιά καθαρή εναλλακτική πρόταση. Σύγχρονη κι υπεύθυνη. Αλλοιώς βράστε στο ζουμί σας με τα blogs που θυμίζουν σύγχρονα
"καφενεία του χωριού". Γκρίνια και πάρλα, γιά το τίποτε, χωρίς νόημα, χωρίς ουσία και χωρίς διέξοδο.

Ξέρω, κάποιοι θα με βρίσουν πάλι. όμως και κάποιοι, ίσως, προβληματισθούν. Σ'αυτούς απευθύνομαι.

ΥΓ. Θα ήθελα να πω δυό καλά λόγια στον DIONYSO,γιά τη τοποθέτησή του, αλλά δεν το κάνω (κι ας με συγχωρέσει) γιατί οσάκις το επεχείρησα πρίν, με βρίσανε ! !

ange-ta said...

@ παντοτινε ταξιδευτη,

Το εχω πει με διάφορα λόγια πολλες φορές, ότι η αριστερα χάθηκε και μάλιστα πολλές φορες γινεται δεξιότερη της δεξιάς. Και όμως όταν έρχονται οι εκλογές λέμε και ξεγελάμε τον εαυτό μας: Ας πάμε να κάνουμε το καθηκον μας και να ρίξουμε τη ψήφο μας στην αριστερά, και ξεχνάμε ότι δεν έχουμε πια αριστερα!

παντοτινος ταξιδευτης said...

@ange-ta,

EΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ!

ΜΕ ΟΒΙΔΙΑΚΕΣ ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΣΕΙΣ, ΑΛΛΑΓΕΣ ΟΝΟΜΑΤΩΝ, "ΑΝΤΑΛΛΑΓΕΣ" [ΚΟΙΝΩΣ, ΞΕΡΕΙΣ,... ΑΛΛΑΞ...ΕΣ :)]
ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΩΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΤΕΧΝΑΣΜΑΤΑ ΔΙΑΤΗΡΟΥΝ ΤΟ ΣΤΑΤΟΥΣ ΚΒΟ ΠΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ, ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ ΜΕ ΤΗ ΔΕΞΙΑ!
ΑΝΕΦΕΡΕΣ ΚΑΠΟΥ ΤΟΝ ΓΙΟΣΚΑ ΦΙΣΣΕΡ. ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΣ;
ΚΟΙΤΑ ΤΑ ΒΙΟΓΡΑΦΙΚΑ ΠΟΛΛΩΝ ΑΞΙΟΜΑΤΟΥΧΩΝ ΤΗΣ Ε.Ε.!

ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΣΥΓΚΟΙΝΩΝΟΥΝΤΑ ΔΟΧΕΙΑ!
ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟ "ΕΠΕΒΑΛΛΑΝ" ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΟΠΑΔΟΥΣ ΤΟΥΣ!
ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΠΛΕΥΡΕΣ!

ΤΥΧΑΙΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΕΙΝΑΙ, Η ΣΥΝΕΧΗΣ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ;
ΠΑΝΤΟΥ, ΑΛΛΑ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ!
OXI BEBAIA!
ΘΕΛΟΥΝ ΠΟΛΙΤΕΣ ΑΒΟΥΛΟΥΣ, ΑΚΡΙΤΟΥΣ, ΑΠΛΑ ΦΕΡΕΦΩΝΑ ΤΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ ΤΟΥΣ!
ΠΟΛΙΤΕΣ ΠΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ, ΜΟΝΟ, ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΚΑΘΕ ΤΟΣΟ ΝΑ ΨΗΦΙΖΟΥΝ!
ΑΥΤΟ, ΜΟΝΟ, ΤΟΥΣ ΕΜΑΘΑΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ!
ΔΗΛ. ΜΟΝΟ Ο ΤΥΠΟΣ!
Η ΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ, ΠΑΕΙ... ΠΕΡΙΠΑΤΟ!

ΓΙ' ΑΥΤΟ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΠΟΧΗ ΚΑΙ ΤΑ ΛΕΥΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΚΥΡΑ!
ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΤΡΕΧΕΙ!
ΚΑΠΟΙΟ "ΠΟΤΑΜΙ" ΑΡΧΙΖΕΙ ΝΑ ΞΕΧΕΙΛΙΖΕΙ!

ΚΑΙ ΤΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΕΥΜΕΝΟ ΣΤΗ ΔΥΣΗ!
ΔΕΣ ΤΗΝ ΑΠΟΧΗ ΣΤΙΣ ΠΡΟΧΘΕΣΙΝΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΟΡΤΟΓΑΛΛΙΑΣ!

ΚΑΙ Ο ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΜΕΝΟΣ ΚΟΣΜΟΣ, Ο ΥΠΟΛΟΙΠΟΣ, ΑΡΧΙΖΕΙ ΝΑ "ΚΟΥΝΙΕΤΑΙ" ΚΙ ΑΥΤΟΣ!

ΕΠΙΛΟΓΟΣ:

" [...]. ΔΩΔΕΚΑ ΦΩΝΕΣ ΩΡΥΟΝΤΑΝ ΚΙ ΗΤΑΝ ΟΛΕΣ ΟΜΟΙΕΣ. ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΕΙΧΑΝ ΠΑΘΕΙ ΟΙ ΜΟΥΡΕΣ ΤΩΝ ΓΟΥΡΟΥΝΙΩΝ. ΤΑ ΠΛΑΣΜΑΤΑ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΡΑΘΥΡΟ ΚΟΙΤΟΥΣΑΝ ΤΑ ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΠΑΛΙ ΤΑ ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ. ΚΙ ΗΤΑΝ
ΑΔΥΝΑΤΟ ΝΑ ΞΕΧΩΡΙΣΟΥΝ ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ ΠΟΙΟΣ."

(Η ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ Ο ΤΖΩΡΤΖ ΟΡΓΟΥΕΛ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ Η "ΦΑΡΜΑ ΤΩΝ ΖΩΩΝ". ΕΚΔ. Σ.Ι. ΖΑΧΑΡΟΠΟΥΛΟΣ Α.Ε., ΜΤΦ. Ν.Κ.)

ΥΓ. ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΜΟΝΟ, ΤΖΩΡΤΖ ΟΡΓΟΥΕΛ... ΑΡΚΕΙ!

ΚΑΛΟ ΒΡΑΔΥ!

ange-ta said...

@ Ορφέα,
είσαι τόσο γλυκός που μου κόβεται κάθε διάθεση να διαφωνίσω μαζί σου, (όχι και να σε βρίσω...)
Δεν είναι να τα βρούμε οι αριστεροί, το θέμα δεν είναι των αριστερών, αλλα του κόσμου όλου!

@ παντορινέ ταξιδευτη,

Ε, δεν πιστεύω να σου περνάει απο το μυαλό, ότι δεν έχω διαβάσει αυτο το αριστούργημα!
Το μόνο που με στεναχωρεί είναι να μπερδευει κανείς τους ανθρώπους με τα γλυκά, τα άκακα, και χρυσά γουρουνάκια!
Πέρασα και απο το στέκι σου και διάβασα τα περί ισότητας.

ange-ta said...

Ωχ, ακούω απο το άλλο αυτι τον Ο.Π.

ange-ta said...

και μου πέφτουν τα μαλιά!!

ange-ta said...

@ σε όλους,

Αυριο Τετάρτη θα πάω να ακούσω :

Κύρα Αδάμ
Γιώργο Καραμπελιά
Κωνσταντίνο Μπλάθρα
Γιάννη Σχίζα
και Θανάση Τζιούμπα

για την πολιτικη κρίση και εκποίηση της χώρας




στις 7.30,

ΕΣΗΕΑ, Ακαδημίας 20



Θα χαρω πολύ να σας δω εκει!

Εγω θα έχω παρκάρει έξω την ρολς μου. Ο οδηγός μου θα σας οδηγήσει σε μένα.
Αλλα θα με γνωρίσετε απο το τελευταίο μοντελάκι της Chanel που θα φοράω!!!

ORPHEAS said...

Αδυνατώ παραστώ. στοπ
Ανωτέρα βία. στοπ
Πολλά χαιρετίσματα. στοπ
Να μου τους φιλήσεις όλους.στοπ
Θερμούς αγωνιστικούς χαιρετισμούς. στοπ

ΥΓ. Προσοχή στο καλσοόν. Η κινέζικη εμπορική εισβολή ευτέλισε τη ποιότητα και σκίζονται εύκολα !

παντοτινος ταξιδευτης said...

@ange-ta

Ο ΚΑΡΑΜΠΕΛΙΑΣ ΗΤΑΝ, ΣΧΕΔΟΝ, Ο ΜΟΝΟΣ, ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΛΕΓΟΜΕΝΟΥΣ ΔΙΑΝΟΟΥΜΕΝΟΥΣ, ΠΟΥ ΠΑΡΑΒΡΕΘΗΚΕ ΣΤΗ ΣΙΩΠΗΡΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ, ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ, ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΨΙΜΟ ΤΩΝ ΔΑΣΩΝ, ΦΕΤΟΣ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ!

ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΚΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΥΣ ΠΟΥ, ΣΤΑ ΠΡΩΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥ '80, ΠΡΟΒΛΕΨΕ ΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΚΥΠΡΙΑΚΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΟΤΟΥΡΚΙΚΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ, ΣΕ ΜΙΑ ΤΡΙΗΜΕΡΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ/ ΑΝΟΙΚΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΤΗ ΠΑΝΤΕΙΟ!
ΟΠΟΥ ΥΠΕΓΡΑΦΗ ΚΑΙ ΣΧΕΤΙΚΗ ΔΙΑΚΗΡΥΞΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ ΠΑΡΕΥΡΕΘΕΝΤΕΣ!

παντοτινος ταξιδευτης said...

@ange-ta

Υ.Γ. ΚΙ ΟΤΑΝ ΛΕΩ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΚΥΠΡΙΑΚΟΥ, ΕΝΝΟΩ ΤΗΝ, ΣΧΕΔΟΝ, ΝΤΕ ΓΙΟΥΡΕ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΥΠΑΡΞΗ 2 ΚΡΑΤΩΝ!
ΜΕ ΤΙΣ ΕΥΛΟΓΙΕΣ ΤΗΣ Ε.Ε.!

ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ, ΑΚΟΜΗ, ΤΗ ΠΕΡΙΠΛΟΚΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΟΤΟΥΡΚΙΚΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ, ΕΠΙΣΗΣ, ΜΕ ΤΙΣ ΕΥΛΟΓΙΕΣ ΤΗΣ Ε.Ε.!

ΚΑΙ ΠΟΥ, ΒΕΒΑΙΑ, ΟΦΕΙΛΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΥΣΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΟΠΩΣ, ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ, ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΤΑΙ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΥΙΟΥ ΜΑΡΚΕΖΙΝΗ, ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΑΝΑΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΣ ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΑΝΑΡΤΗΣΗ ΣΟΥ!

ΑΛΛΩΣΤΕ, ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΠΟΨΗ ΕΧΟΥΝ ΕΚΦΡΑΣΕΙ, ΚΑΤ' ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ, ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΙΠΛΩΜΑΤΕΣ ΚΑΙ ΠΡΕΣΒΕΙΣ, ΔΗΜΟΣΙΑ!

ΚΑΙ... Σ' ΑΛΛΑ,
ΜΕ ΥΓΕΙΑ ... ΜΑΣ!

LeftG700 said...

Φίλη Ange-ta,


Μ' αυτά που γράφεις μας λες ουσιαστικά ότι δεν υπάρχει κομμάτι της Αριστεράς (για άλλους δεν μας ενδιαφέρει) με το οποίο να μην έχεις κάποια ουσιαστική διαφωνία. Μπορούμε να σου πούμε, χωρίς καμία υπερβολή, ότι είμαστε στην ίδια μοίρα!

Ψαξε να βρεις τι είναι αυτό που σε κάνει να παίρνεις εντελώς αντίθετο δρόμο από τον δικό μας, ή εμάς από τον δικό σου.


Τα λέμε.

Anonymous said...

My God!

I 'ill forget my english.

LeftG700 said...

Φίλε Orpheas,


Με πολλά από αυτά που αναφέρεις για την Αριστερά έχεις δίκιο. Βέβαια, από έναν που δηλώνει μη αριστερός (άρα τι;) ακούγονται και λίγο σαν προσχηματικές αιτιολογίες του γιατί δεν είναι αριστερός.

Πάντως, όσο αφορά σ' εμάς, το βρίσιμο, αν το εννοείς όπως το καταλαβαίνουμε, δεν υπάρχει ούτε ως σκέψη!


Τα λέμε.

ange-ta said...

@ ORPHEA,

τώρα γιατί με προβοκάρεις δηλαδή;;


@ παντοτινέ ταξιδευτή,

Ο γιώργος Καραμπελιάς είναι χωρίς υπερβολές, ένα πολύ μεγάλο κεφάλαιο για τη χώρα μας.
Και γι αυτό και εκτός.
Διαβάζω τώρα την «θεμελιώδη Παρέκκλιση. Εκπληκτικό βιβλίο!
Όσο για το συγκέντρωση στο Σύνταγμα (ήμουν και γω εκεί κοντά), οι άλλοι διανοούμενοι ή πολιτικοί δεν καταδέχτηκαν. Βλέπεις βρίσκουν πιο σοβαρό να μας αραδιάσουν τις αηδίες και τα ξεράσματα, παρά να διαμαρτυρηθούν για τα καμένα.
Είπαμε, «θα ρθει μια μέρα που η γη θα παρακαλεί για τη ζωή της με δάκρυα αίματος……»
Σήμερα, όλοι χωρίς εξαίρεση μιλάνε για λεφτά! Η προεκλογική εκστρατεία ΟΛΩΝ των κομμάτων, μόνο για την οικονόμα μιλάει. Άλλα θέματα ΔΕΝ υπάρχουν. Μας τελείωσαν….
Θα σε δω το βράδυ;
@ LeftG700, πολύ σωστά το είπες. Γι άλλους δεν μας ενδιαφέρει.

Όχι δεν υπάρχει για τους κύριους λόγους που τόσο σύντομα σου είπα. Γι αυτό σου ξαναλέω: Φροντίστε εσείς οι νέοι για το μέλλον σας. Η Παπαρρήγα άκουσες τι είπε, Τι να τις κάνουμε τις ανεμογεννήτριες, δουλεύουν χωρίς προσωπικό.
Αυτή είναι η πρόταση που έχει για την ανεργία. Σε λίγο θα μας μιλήσει και για πυρηνικά, που απασχολούν πολύ κόσμο, άρα ας κατασκευαστούν καμιά τρακοσάρια.


@ ανώνυμε

δεν σε πιάνω
Anonymous said...

παντοτινος ταξιδευτης said...

@ange-ta

ΚΑΙ ΣΚΕΨΟΥ, ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ ΕΚΕΙΝΗ, ΑΠΟ ΥΠΟΓΕΙΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ, ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΣΑΝ ΔΙΑΣΠΑΡΤΕΣ ΦΗΜΟΛΟΓΙΕΣ ΟΤΙ ΗΤΑΝ, ΙΣΩΣ, Ο ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ Η ΑΡΧΗΓΟΣ... ΤΗΣ 17Ν!

ΟΧΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΓΙΑΤΙ ΕΧΩ ΔΟΥΛΕΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ 5 ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΩΡΑ ΘΑ ΤΕΛΕΙΩΣΩ.

ΜΑ, ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ/ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΣ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠ' ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ, ΠΟΥ ΖΗΤΑΝΕ ΨΗΦΟ ΤΗ ΚΥΡΙΑΚΗ, ΗΤΑΝ!

ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΗΤΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ " ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΤΖΙ700;

ORPHEAS said...

Φίλε,LeftG700, χαίρε.
Κατ' αρχήν σου δηλώνω ευθαρσώς ότι ανήκεις σε μιά χορεία ανθρώπων, πέρα από απόψεις, θέσεις, πολιτικά, κλπ που τιμώ βαθύτατα.
Παρακολουθώ τις τοποθετήσεις σου και με εντυπωσιάζει, ασχέτως συμφωνίας η διαφωνίας,η ξεκάθαρη και λεβέντικη διατύπωση. Η εκφορά του λόγου. Χωρίς μισόλογα, φιοριτούρες, τσιτάτα και αναμασήματα. Καθαρές κουβέντες. (Και σ' όποιον αρέσουμε). Εμένα πάντως μ' αρέσεις, κι ας διαφωνώ.
Γιατί η παρρησία σήμερα έχει τρυπώσει στα φουστάνια της σκοπιμότητος και λίγοι την εμφανίζουν.
Το "βρίσιμο" το έφαγα από ομοϊδεάτη σου που δεν αντέχει ούτε...καλό λόγο απ' την απέναντι (κατά το δοκούν του) όχθη !
Επίσης τιμώ και τις πεποιθήσεις σου με τις οποίες, σου ξαναλέω, δεν συμφωνώ.
Εικάζω ότι διαφέρουμε αρκετά, και ηλικιακά, και σου λέω ότι ανήκω σε οικογένεια με τέτοιες αριστερές καταβολές και δράσεις που οι σημερινές γενιές ούτε που τις διανοούνται.
Και με πληροφόρηση από πρώτο χέρι, εκ των έσω και εκ των έξω,γιά τα μαύρα χρόνια της άτυχης και ΑΔΙΚΗΣ περιόδου του εμφυλίου. (Έχω λόγο να τονίζω το άδικης).
Μιά απ' τις συγκινητικότερες στιγμές της ζωής μου ήταν το να δω υψηλόβαθμους αντιπάλους, τότε, που σφαχτήκαν στο Γράμμο, ν' αγκαλιάζονται, μπροστά μου, και να φιλιούνται κλαίγοντας σαν μικρά παιδιά.
Όλες οι επιλογές της ζωής μου ήσαν ελέυθερες, από πλευράς βούλησης και υπεύθυνες, απο πλευράς
"πληρωμής" του κόστους των. Άρα δεν χρειάζομαι προσχηματικές καταφυγές γιά άλλοθι.Ούτε άλλοθι !
Στην ανερώτησή σου ά ρ α τι, μάθε ότι τίποτε στη ζωή δεν λειτουργεί στη βάση του άσπρο - μαύρο.
Κομματικά ταμπελάκια δεν έβαλα κι ούτε σκοπεύω να βάλω στα γεράματα. Πιστεύω όμως στην απόλυτη ελευθερία του ατόμου και την αυτοδιάθεσή του. (Ελευθερία και όχι ελευθεριότης η ασυδοσία , να εξηγούμαστε).
Πολύ θα μου ταίριαζε η επιγραφή του τάφου του Καζαντζάκη.
Πιστεύω ότι, σ'ένα κοχλάζοντα χώρο,όπως είνα η αριστερά τώρα, ένα καλόπιστο μάτι απ' έξω, αποστασιοποιημένο, βλέπει τα δρώμενα καλύτερα και ψυχραιμότερα. Αν δε, τυχαίνει, να μην τον απασχολούν και ιδιαίτερα τόσο το καλύτερο ! Η κρίση του θα είναι και πιό αξιόπιστη.
Τελος, πιστεύω ότι συμφωνείς απόλυτα μ' όσα προανέγραψα ! Με όλα! Όχι μόνο "με πολλά", όπως τσιγκούνικα λες. Το "νοιώθω" απ' το ξεκάθαρο τρόπο που εκφράζεσαι. Και ξέρω ότι η μιζέρια δε σου ταιριάζει. Γι αυτό μην αφήνεις ούτε τα ξέφτια της να διαφαίνονται

Πάρα πολύ φιλικά, γιατί μου ξύπνησες μνήμες

LeftG700 said...

Φίλε Orpheas,


Το κείμενό σου ήταν αληθινό και γι' αυτό συγκινητικό. Κι επειδή πιστεύουμε ότι συχνά πρέπει να αφήνουμε κατά μέρος τον πολιτικό ρασιοναλισμό προς όφελος των συναισθημάτων, δεν θέλουμε να πούμε τίποτα επί των πολιτικών διαφορών μας. Θα έχουμε άλλοτε την ευκαιρία. Προς το παρόν, ξαναδιαβάζουμε το σχόλιό σου και χαιρόμαστε. Να είσαι καλά.


Τα λέμε.

DIONYSOS said...

Το να επανεξετάσουμε τη χρήση της γης, βάθρο κάθε ανθρώπινης κουλτούρας, θα είναι η συνέπεια της πνευματικής και δομικής επανάστασης. Το πρόβλημα του καταμερισμού του εδάφους τίθεται στον Νότο με τους αγρότες που δεν έχουν γη, αλλά τίθεται και στον Βορρά, κυρίως σε ποιοτικό επίπεδο. Το θέμα είναι να αφαιρεθεί όλο και περισσότερη γη από την παραγωγίστικη γεωργία, από την έγγεια κερδοσκοπία, από τη ρυπαντική κυριαρχία της ασφάλτου και του τσιμέντου, από την ερημοποίηση, και να δοθεί επιπλέον γη στην αγροτική, βιολογική γεωργία, που σέβεται τα οικοσυστήματα. Εξάλλου, αυτό θα συμβάλλει στη λύση του προβλήματος της ανεργίας γιατί θα σταματήσει την έξοδο των αγροτών…

Σερζ Λατούς, «Το στοίχημα της από-ανάπτυξης»

Η Αριστερά έχει πλατιους ορίζοντες και πολύ μυωπία, βοηθηστε όλοι με το φως σας.

ORPHEAS said...

Βωρέ τζόγια μου, ange-ta, αφού είσαι νιά φαμόζα τζελουδία, τι γυρεύεις, βεραμέντε, ούλες τούτενες τσι βουρλισμάρες ;
Τι μελιδιάζεσαι συλίντριχη ξελάκου από κάθε σπακαδόρικο δεούτελο ; Με τσι φαλτσαδούρες και τσι κουρλαμάρες του ; Και μ' αγγελοκρούζεις το ψημένο ;Κοσπέτο δε μπάκο !

ORPHEAS said...

φίλε LeftG700.
Να είσαι βέβαιος ότι αν η αριστερά είχε τη τύχη να εκπροσωπείται από ανθρώπους του ύφους και του ήθους σου. Και να εκφράζεται με τη συγκρότηση , τον ειρμό και τη σοβαρότητα τη δική σου, ο διάλογος θα ανθούσε, τα χάσματα θα εγεφυρώνοντο, οι αποστάσεις θα σμίκραιναν και ο κόσμος, σίγουρα, θα γινόταν καλύτερος.
Αυτός είναι ο ρομαντισμός μου, σε ευθεία σύνδεση, πιστεύω, με το δικό σου.
Οι άνθρωποι δεν είναι κλώνοι, και ευτυχώς που δεν είναι, και τους χωρίζουν οι απόψεις. Όμως μπορεί να τους ενώσει η διάθεση διαλόγου, η καλή πίστη, ο αλληλοσεβασμός και η αμοιβαία εκτίμηση. Και , σε προσωπικό επίπεδο, ακόμη και η συμπάθεια.
Απ' τη πλευρά μου, τα κέρδισες. Με το σπαθί σου !

LeftG700 said...

Φίλε Orpheas,


Δεν ξέρουμε πόσα από τα καλά σου λόγια αξίζουμε (θα το θέλαμε πάντως, άνθρωποι είμαστε!). Πρέπει όμως να σου πούμε ότι, στο βαθμό που όσα λες ισχύουν, πιστεύουμε ότι δεν οφείλονται σε κάποια ξεχωριστή ιδιότητα που τάχα έχουμε μόνο εμείς. Πιστεύουμε ότι οφείλονται στη σταθερή απόφασή μας να μπλογκάρουμε, όχι για να ικανοποιήσουμε το εγώ μας, αλλά για να υπηρετήσουμε τις ιδέες της Αριστεράς, όπως εμείς τις καταλαβαίνουμε βέβαια. Παραφράζοντας τους στίχους του Ρίτσου:

Γιατί εμείς δεν μπλογκάρουμε για να ξεχωρίσουμε αδελφέ μου απ' τον κόσμο. Εμείς μπλογκάρουμε για να σμίξουμε τον κόσμο!


Τα λέμε.

ange-ta said...

@ σε όλους

καλή ψήφο την Κυριακή και μη χειρότερα!!!


@ Διόνυσε,

εκπληκτικό βιβλίο!!
Λέω να κάνω κανα δυο αναρτήσεις με τα καταπληκτικά που λέει ο Λατούς

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...