Το ΚΚΕ σχίζει τα ρούχα του (ακούω Βουλή) υπέρ της νομιμοποίησης και υπέρ της απόδοσης ελληνικής ιθαγένειας όλων των μεταναστών. Λαθραίων, παράνομων, νόμιμων ή μόνιμων! Είναι όλοι, λέει, κομμάτι της παγκόσμιας εργατικής τάξης. Κάθε εργάτης όλου του πλανήτη, δηλαδή περί τα 4.000.000 έχει δικαίωμα να βρει δουλειά στην Ελλάδα και η Κυβέρνηση πρέπει να δημιουργήσει αυτομάτως και σε χρόνο dt 4 δισεκατομμύρια θέσεις εργασίας. Διαμαρτύρεται που στοιβάζονται σε στρατόπεδα και δεν βρίσκουν δουλειά αυθημερόν.
Και γω αναρωτιέμαι: Γιατί τόσο πάθος; Μήπως υπάρχει καμία κλίκα στο ΚΚΕ, που κουβαλάει λαθρομετανάστες στη χώρα μας;
Αντιλαμβάνομαι μεν, την ευαισθησία κάθε αριστερού στον ανθρώπινο πόνο, αλλά, πάλι - απαντάει η λογική μου - η μικρή αυτή χώρα, ΔΕΝ μπορεί ούτε τους υπάρχοντες Έλληνες εργαζόμενους να βοηθήσει πια. Ωστόσο, μάχεται η μικρή φωνίτσα μέσα μου: γιατί να προηγείται ο Έλληνας; Όλοι οι άνθρωποι δεν είναι ίδιοι;
Πάλι η τσιρίδα της λογικής: Μα εδώ, σ αυτή τη γωνιά της γης, ο Έλληνας έχει οικογένεια να θρέψει έχει στήσει ένα σπιτικό εδώ και 3000 χρόνια, του είναι δύσκολο να αδειάσει τη γωνιά για κάποιον άλλον συνάνθρωπο, ακόμα και αν αυτός ο δεύτερος είναι ακόμα πιο φτωχός από τον ίδιο.
Αγριεύει η φωνίτσα και με κατατροπώνει: Μα πις οφ κέϊκ, μπορούμε και ν αλλάξουμε: Ελάτε Ινδοί εδώ στην Ελλάδα, ΟΛΟΙ και πάμε εμείς εκεί!
Η τελική λύση!!!
Τι λέτε; Δεν πιστεύω να διαφωνεί κανείς.
Τους αφήνουμε 5 εκατομμύρια σπίτια, της Βουλής συμπεριλαμβανομένης και μας αφήνουν ΟΛΗ την Ινδία. Τα παλάτια της, τα ποτάμια της, τα δάση της, ακόμα και τα μεταλλαγμένα της. Θα τα κάψουμε! ( τα μεταλλαγμένα εννοώ, όχι τα δάση και τα ποτάμια )Χώρο θα χουμε για τα επόμενα 5000 χρόνια. Ασε που θα απαλλαγούμε και από τους κακούς μας γείτονες!
Ούτε γερμανική βοήθεια θέλουμε, ούτε τον Τρισέ, ούτε τον Ρεμ, ή τον Γιουνκερ, ούτε τον Σουλτάνο!
Σας έχουμε όλους γραμμένους!
Αβάντι Μαέστρο:
3 minutes ago
.jpg)
45 Kommentare:
και μόνο που σκέφτομαι ότι την άλλη μέρα τα 4 δισεκατομμύρια θα πλημυρίσουν την Ευρώπη........
πεθαίνω από ευχαρίστηση!!!!
Δεν δίνουμε την Αρκαδία με τίποτα! Είμεθα τοπικισταί! :-) :-)
χμμμ, να κάνουμε λες κάποιες ειδικές ρυθμίσεις για Αρκαδία και Κεφαλωνιά;;;
ΟΧΙ αποκλείεται!! Η τελική λύση!
Είσαι σίγουρη ότι το ΚΚΕ τα λέει αυτά; Μήπως είναι το Συριζα; Γιατί το ΚΚΕ άλλα διάβασα κάπου πως λέει. Ή το άκουσα στον τηλεοπτικό του σταθμό. Διασταύρωσε σε παρακαλώ γιατί θέλω να ψηφίσω κάτι στην 14η εκλογική αναμέτρηση.
Βρε φιλενάδα, και τα δύο κόματα της αριστεράς είναι σοβαρά, δεν μπορεί, κάποιους υπολογισμούς θα 'χουν κάνει, θα τα 'χουν λογαριάσει, πνίξε τη φωνή της λογικής μέσα σου και μετά πάμε να πνιγούμε όλοι μαζί. Στον Γάγγη ή στον Αλιάκμονα δεν έχει σημασία (δεν λέω Αχελώο γιατί μπορεί μέχρι τότε να έχει εκτραπεί και να μη τον βρίσκουμε)
@ αυτό και το άλλο,
Ο βουλευτής που τσίριζε ήταν του ΚΚΕ. Είπε και ακόμα χειρότερα πράγματα, λες και τα είχε πάρει απο τους Τούρκους, (ενώ άλλοι τα έχουν πάρει ΜΕ τους Τούρκους). Ζητούσε να καταργηθεί η Frontex και να ανοίξουμε τα σύνορα να μπαίνει μέσα όποιος θέλει. Ούρλιαζε στη κυριολεξία!!!
@ Γιάννη Αγιάννη,
Ναί όπως τα λες. Τα υπολογίζουν στα ουζερί και στα κοζερί. Δεν βλέπεις ρε συ φίλε που είναι όλοι αγράμματοι και αμόρφωτοι και απληροφόρητοι; Το ένα ΚΚΕ-εσ του αλαβάνου και του τσίπουρα, αφού έδωσε αίμα στο ΠΑΣΟΚ, αναθεώρησε τόσο τις θέσεις του που έγινε πιο δεξιό και από την δεξιά του Σαμαρα και της Ντόρας. Σκέψου, ότι ο Ανρουλάκης, δήλωνε ότι αυτός είναι η Αριστερά και η Αριστερά δεν θα αντισταθεί στα μέτρα κατά της κρίσης ή υπέρ της κρίσης, γιατι κάποτε ο Ζαχαριάδης είπε από την φυλακή "Ελληνες αντισταθείτε στον ναζισμό και συνταχθείτε με τον Μεταξά"
Το άλλο ΚΚΕ, αν δεν κάνει busines με λαθρομετανάστες, έχει μείνει ακόμα στη σκέψη ότι υπάρχει Κεφάλαιο και εργασία και τίποτε άλλο. Δεν υπάρχουν σπεκουλαδόροι που χωρίς να έχουν μία, αγοράζουν το πρωϊ, φροντίζουν να βουλιάξουν αυτο που αγόρασαν, το πουλάνε ενδιάμεσα και πληρώνουν το βράδυ. Δεν έχουν πάρει πρέφα, ότι σήμερα δεν υπάρχει αντίφαση κεφαλαίου - εργασίας, αλλά σπεκουλαδόρων και διεφθαρμένων Κυβερνήσεων, που ενώ τα ξέρουν δεν τολμάνε να πάρουν μέτρα, γαιτι έχουν και αυτοί τα κέρδη τους από την αγορά των σουάπσ και των μουάπσ και των λοιπών χρηματιστηριακών σκουπιδιών!!!
Ε τότε, τι θα ψηφίσουμε; Και πόσο καιρό λέτε να μείνει ο ΓΑΠ επάνω; Μέχρι να μας καταστρέψει εντελώς;
Ενδιαφέρουσα πρόταση (έχουν γίνει και πιο σουρρεαλιστικές ) αλλά...
1) Οι Ινδοί είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ. (is this the joke?? -hehe) To "όλοι εδώ" είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ σχετικό...
2) Γιατί να "κάψουμε" όσα θα λάβουμε? Ενα παλατάκι λίγο είναι? 3) ΓΙΑΤΙ να κάψουμε ΚΑΙ τα δάση?
Αφού... τόχουμε στο αίμα μας, νά'μαστε Οικολόγοι! haha:)
Ε, για να σοβαρευτούμε λιγάκι (αφού πάθαμε όλοι... κλαυσίγελο) ΟΡΙΣΤΕ το ΤΡΑΓΙΚΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΡΕΖΟΥΜΕ που τα λέει ΟΛΑ (τύφλα νάχει το ΚΚΕ):
The endgame for Europe: wage cutting and the battle for exports
Latvia's model: drop wages to increase export income. Greece: drop wages to increase export income. France, Germany, Spain, Portugal, etc., etc. It's impossible that the whole of the Eurozone will drop wages to increase export income...
@ αυτό και το άλλο,
Βλέπεις το μεγα δράμα είναι ότι ο ΓΑΠ δεν είναι μόνος. Αν ήταν μόνος ας έμενε όσο ήθελε! θα έβρισκε αντίσταση. Τωρα όλοι κάνουν τουμπεκί, γιατι θα χάσουν με τη κρίση όλα τα καλούδια τους! ΚΑΙ ΤΟ ΚΚΕ τις επιδοτήσεις που λαμβάνει ως κόμμα. Αμ τους πληρώνουμε, αμ μας ξεπουλάνε για την καγιέν τους.
Διάβασε το επόμενο ποστ για να κλάψεις!
Οομαδεον,,
Ωχ, λάθος κατάλαβες. Δεν θα κάψουμε τα δάση, αλλά τα μεταλλαγμένα.
θα πάω στα λινκ που μου στέλνεις
@ omadeon,
δες το ποστ μου για την παγκοσμιοποιηση.
Ange-ta
το ΠΟΛΥ σημαντικό σου ποστ για την Παγκοσμιοποίηση το ΕΙΧΑ διαβάσει προσεκτικά, αλλά... θα το ΞΑΝΑ-διαβάσω μετά από τα ΝΕΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ που βρίσκω κάθε μέρα.
Μοναδική μου ένσταση είναι τα εξής 2
1) Νέα Τάξη δεν υπάρχει, ο καπιταλισμός ανέκαθεν ΕΤΣΙ ήταν, απλώς θέριεψε τα τελευταία χρόνια. Εμείς δεν θάπρεπε να ακολουθούμε τους δεξιούς που... ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ να πουνε ότι είναι κατά του καπιταλισμού (κλπ).
2) Επιδίωξη του Διεθνούς Κορπορατικού Καπιταλισμού είναι το κέρδος και ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ. ΟΛΑ τα άλλα... αν τα συνδέουμε μεταξύ τους _αλλιώς_, κάπου "τα παίρνουμε" χωρίς λόγο.
1ον: Κανένας και πουθενά δεν έχει χτίσει σπίτι εδώ και 3000 χρόνια (εκτός αν είναι 3000+ ετών).
2ον: Δίκιο έχει το ΚΚΕ. Με 2 εκ. (τόσοι είναι) μετανάστες με ελληνική ιθαγένεια, ελληνικές ταυτότητες και ελληνικά διαβατήρια, φανταστείτε όλους αυτούς να ξεχύνονται σε Ευρώπες και Αμέρικες (τώρα που καταργήθηκε και η βίζα) χωρίς κανέναν περιορισμό! Παρίσι, Λονδίνο Βερολίνο, Ν.Υ και L.A. είναι οι προορισμοί των μεταναστών, την Ελλάδα χεσμένη την έχουν.
@ Vrennus,
καλώς τον
"Κανένας και πουθενά δεν έχει χτίσει σπίτι εδώ και 3000 χρόνια"
Εγω πάντως δεν είμαι 3000 ετών έχω χτίσει τρία σπίτια. Το πρώτο το έκτισε ο πατέρας μου με τα χεράκια του, (και με χεράκια άλλων ελληνων) Το δεύτερο το άλλαξα εγώ με τα χεράκια όπου μπορούσα και με τα χεράκια άλλων ελληνων, το τρίτο το έχτισαν έλληνες (εγω μόνο το κυνηγι των εργολάβων και μαστόρων είχα, αλλά επειδή ήταν πρόσφατο, συμμετείχαν και 3 ρουμάνοι 5-6 ινδοί εργαζόμενοι με τους εργολάβους. Σε όλους έβαζα ΙΚΑ!!!!
Για το δεύτερο, το είπα και γω, αλλά να φοβάσαι τους σύμμαχους και εταίρους:
Θα κάνουν Νομο που θα απαγορεύουν Ε.πολίτες που πηραν υπηκοότητα στην Ελλάδα ή αλλού στην Ε.Ε.
@ omadeon,
παρότι σου απάντησα στο άλλο σου σχόλιο σου απαντάω και δω με τα ίδια:
@ omadeon,
Η έκφραση νέα τάξη μου θυμίζει Παπραρήγα και την αποφεύγω, κυρίως γιατι δεν λέει τίποτα. Ακόμα και νεο-φιλελευθερισμός είναι μάπα όρος, αφού είναι ο ίδιος με τον παλιό. Με εκνευρίζει αφάνταστα και η έκφραση νεοκαπιταλισμός, αφού ο καπιταλισμός καπιταλισμός είναι. Λάθος είναι και η λέξη καπιταλισμός, το ορθό είναι "καπιταλιστικός τρόπος παραγωγής" Αν πούμε λοιπόν ότι καπιταλισμός είναι η ιδεολογία που δέχεται τον καπιταλιστικό τρόπο παραγωγής τότε ο καπιταλιστής δεν είναι ο κεφαλαικράτης αλλα ο ιδεολόγος. Παρ τ αυγό και κούρευτο.
Ενι γουέϊ:
Η διαφορά του σημερινού τρόπου παραγωγής έγκειται στο γεγονός, ότι ο πραγματικός κεφαλαιοκράτης εχει παραδώσει την περιουσία του στο χρηματιστικό και τραπεζικό κεφάλαιο. Αυτο το είδε ο μέγας Μαρξ, αλλά: (εξ όσων ξέρω) δεν πρόφτασε να προβλέψει ότι στην χρηματηστιριακή αγορά (αγορές λένε οι γνώστε και μη γνώστες για συντομία, αλλά αυτο εννούν ή αυτό εννοείται) δεν πρόφτασε λοιπόν να προβλέψει, ότι στις αγορές θα παίζονταν εν όψει στοιχημάτων η μοίρα και η ζωή κρατών - εθνών - λαών και εταιρειών (αυτο είναι το λιγότερα που μας απασχολεί.
Επίσης μόνο οι ινδιάνοι πρόβλεψαν, ότι οι λευκοί βάρβαροι που πάτησαν και ξεπάτωσαν την χώρα τους, θα έρθει στιγμή που θα εμπορεύονται τον αέρα και το νερό και αυτό θα σημανει το τέλος του πλανήτη.
Πρόσεξε και κάτι άλλο πολύ σπουδαίο και ουσιώδες αυτου του παγκόσμιοποιημένου τρόπου παραγωγής:
λες " Λ.χ. η “ισοπέδωση πολιτισμών” στη λεγόμενη “κουλτούρα του φαστ – φουντ” είναι ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΑ και ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ, αντί για ΣΚΟΠΟΣ και ΑΙΤΙΑ της (κεφαλαιοκρατικής) Παγκοσμιοποίησης"
Κάνεις ένα λάθος:
Είναι παρενέργεια, αλλά είναι και σκοπός. Το ένα δρα πάνω στο άλλο με θετική ανάδραση.
Διότι για να έχεις ανοιχτές αγορές πρέπει να έχεις και ομοιες κουλτούρες. Η διαφοροποίηση των πολιτισμών δεν ενθαρύνει το άνοιγμα των αγορών. Το δυσκολεύει.
Να γιατι ο Σορος χρηματοδοτεί το "βιβλίο της ιστορίας' όλων των κρατών που βρίσκει πρόσφορο έδαφος!
Αλλο ένα στοιχείο για σκέψη - και μη μου φέρεις αντιρρήσεις εύκολα - εύκολα - είναι αυτη η πίστη στον ορθολογισμό!!!!
Ξαναδιαβάζω Καντ και καταλαβαίνω ότι η αρχή της σημερινής σήψης ξεκίνησε απο τους ορθολογιστές!
Μετά την ψήφιση του νόμου για την ιθαγένεια και την ψήφο στους λαθρομετανάστες, αν τελικώς ψηφιστεί, η Ελλάδα θα δεχτεί τέτοιο κύμα λαθρομεταναστών, που θα δημιουργηθεί πρόβλημα "ζωτικού χώρου". Τότε θα χρειαστεί κάποιοι να φύγουν κι αυτοί δεν θα είναι οι "νέοι Έλληνες". Να είσαι βέβαια γι αυτό.
Μήπως έχεις τον Ύμνο της ΕΟΝ; Κι αυτόν ο Θεοδωράκης τον είχε γράψει.
Το ΚΚΕ, ζητεί πλήρη νομιμοποίηση των οικονομικών μεταναστών, εσύ προφανώς θεωρείς ότι πρέπει να είναι παράνομοι.
Το ΚΚΕ, ζητεί πλήρη δικαιώματα στα παιδιά των μεταναστών, εσύ προφανώς λες «να πάνε να πνιγούν τα μούλικα».
Το ΚΚΕ, ζητεί αποχώρηση του FRONTEX από την Ελλάδα, εσύ προφανώς γουστάρεις το FRONTEX και τις πρακτικές του.
Πολύ σημαντικό είναι επίσης το γεγονός ότι το ΚΚΕ ζητεί την αποχώρηση των ελληνικών δυνάμεων από τις ΝΑΤΟικές αποστολές» σε Ιράκ και Αφγανιστάν.
ΝΑΙ οι οικονομικοί μετανάστες είναι μέρος της εργατικής τάξης της χώρας, εκτός κι αν είναι της αστικής και κάνω λάθος.
Και επειδή τώρα τελευταία στην Ελλάδα έχουν μαζευτεί πολλοί πατριώτες να επισημάνω ότι άλλος είναι ο πατριωτισμός του ναυτεργάτη και άλλος του εφοπλιστή. Ο πατριωτισμός περνά από την πάλη αντίστασης στην αντιλαϊκή επιδρομή. Θυμηθείτε τι έγινε στο Β' Παγκόσμιο Πόλεμο με τους αυτοαποκαλούμενους «πατριώτες».
Τέλος να πω ότι το ΚΚΕ στην μακρόχρονη ιστορία του, έχει αποδείξει αν «τα παίρνει» η όχι, επίσης στην νεότερη ιστορία της Ελλάδας έχει αποδειχτεί στην συνείδηση του Έλληνα πολίτη ποιοι είναι αυτοί που «τα παίρνουν». Η διαφωνία με την πολιτική του ΚΚΕ είναι σεβαστή η εκτόξευση λάσπης όμως προκαλεί προβληματισμό.
Συγγνώμη που σας χάλασα το πάρτι της χαριτωμένης ομοφωνίας… την αγάπη μου σε όλους.
@ange-ta
Τα σπίτια που κάποιοι έχτισαν πριν 3000 χρόνια δεν είναι δικά μας - όπως δεν είναι δικά μας κι αυτά που έχτισαν οι γονείς μας.
Νόμος που να στερεί στους πολιτογραφηθέντες δικαιώματα που έχουν οι "εκ γενετής" είναι ουσιαστικά αδύνατον να υπάρξει - φαντάσου να ψηφιζόταν ένας τέτοιος νόμος από τη Δανία πχ. Σ' εμάς φαντάζει πιθανός τέτοιος νόμος επειδή βασίζουμε την ιθαγένεια στο "δίκαιο του αίματος", στην Ευρώπη που ισχύει το "δίκαιο του τόπου" ένας τέτοιος νόμος είναι απλά αδιανόητος. Άσε που και να ψηφιζόταν ένας τέτοιος νόμος θα ήταν αργά!
Υ.Γ. "Να γιατι ο Σορος χρηματοδοτεί το "βιβλίο της ιστορίας". Μη βαυκαλίζεσαι, και το βιβλίο της ιστορίας που μάθαμε εμείς κάποιος άλλος Σόρος το είχε χρηματοδοτήσει.
Φίλε aliatas
Το ΚΚΕ, δεν ξέρει τι του γίνεται και έχει χάσει εντελώς την επαφή του με τον λαό. Το ΚΚΕ ζητάει να γίνονται αυτομάτως νόμιμοι και την άλλη μέρα να παίρνουν υπηκοότητα όλοι όσοι μπαίνουν παράνομα στη χώρα!
Αυτό λέγεται μεταμόρφωση της χώρας σε μη χώρα. Λέει ότι η Ελλάδα θα γίνει νιμανσλανδη.
Εύγε!
Τα παιδιά των μεταναστών, να πάνε στην πατρίδα τους, μαζί με τους γονείς τους, εκτός αν δεν έχουν γονείς και τα φερε ο πελαργός!
Το ΚΚΕ ζητάει αποχώρηση της FRONTEX, για να μπορούν οι λαθρομετανάστες να μπαίνουν ελεύθερα στη χώρα, οπότε αφού μπαίνουν θα γίνονται αυτόματα νόμιμοι και αυτόματα θα αποκτούν υπηκοότητα και αυτόματα θα αποκτούν και άδεια εργασίας, και αυτόματα θα είναι και χωρίς δουλειά, όπως όλη η Ελλάδα θα είναι χωρίς δουλειά!
Για το ΝΑΤΟ μην πετάς και κάτι για το οποίο συμφωνώ, δεν συζητάμε για το ΝΑΤΟ.
Οι οικονομικοί μετανάστες είναι τμήμα της εργατικής τάξης της χώρας τους και όχι της χώρας ΜΑΣ!!
Αλλά είναι ΚΑΙ εργαλείο της αστικής τάξης για να διαλύει τον κοινωνικό ιστό και να κυβερνήσει πάνω σε άμορφες μάζες και όχι δομημένες, που το μόνο που έχουν στο μυαλό τους είναι άχυρο και θολούρα.
Σε ξανασυμβουλεύω να πας να διαβάσεις το κουμουνιστικό Μανιφεστο και να το δώσεις να το διαβάσει η Παπαρήγα.
Και να σταματήσεις να μου μιλάς για τον πατριωτισμό του ναυτεργάτη, γιατί όσο ο ναυτεργάτης είναι εγκλωβισμένος στο ΚΚΕ και στο Συριζα, μόνο πατριώτης δεν μπορεί να είναι.
Καλό είναι να μην πολώνεις τη συζήτηση, γιατί δεν ωφελείται κανείς και με τη πόλωση δεν θα με πείσεις, αλλά θα με εκνευρίσεις.
@ Vrennus,
δεν κατάλαβα τι θέλεις να πεις με τα σπίτια. Καθόλου δεν κατάλαβα.
Δεν νομίζω ότι όλη η Ευρώπη έχει το νόμο του τόπου.
Η Γερμανία νομίζω δεν τον έχει. Κάποιες χώρες το έχουν κάποιες όχι.
Αλλά, δεν χρειάζεται να αναφέρει το αίμα. Μπορεί να πει, δεν αναγνωρίζουμε την ευρωπαϊκη ιθαγένια, σε όσους πολίτες την απέκτησαν τα τελευταία 5 χρόνια, εκτός αν είχαν γεννηθεί στην ευρώπη.
Και μετά ότι νόμο και αν έχουν σήμερα οι διάφορες χώρες, όταν ο κόμπος φτάσει στο χτένι, θα τον αλλάξουν σε χρόνο dt. Ξέρεις εκεί θα κολήσουν. Δεν αντιλαμβάνομαι πως τοσο εξυπνοι άνθρωποι σαν και του λόγου σου δίνουν αξία στους νομους των κρατών που αλλάζουν σύμφωνα με τα συμφέροντα των κύκλων που υπηρετούν και εξυπηρετούν!
Αργά θα είναι για μας τότε, γιατι εμείς θα μείνουμε με καμια κατοσταριά εκατομύρια μετανάστες, σύμφωνα με τις υποδείξεις του ΚΚΕ΄, του ΣΥΡΙΖΑ και του ΠΑΣΟΚ, που θα βρίσκουν δουλειά, στις απέραντες χωματερές ή παβέλες.
Πολύ ζοφερή η εικόνα της αλληλεγγύης της εργατικής ταξης. Είναι μία καλή υπόθεση για να μαχαιρωθούμε μόνοι μας μεταξύ μας.
Θα ονομάσουμε την τροπή αυτη των πραγμάτων, "οι νεοταξικοί αγώνες του 21 αιώνα"
@ ange-ta
Στην υπηκοότητα ισχύει η αρχή του εδάφους και η αρχή του αίματος. Την τελευταία εφάρμοζε πάντα η χώρα μας, όπως και οι περισσότερες χώρες της Ευρώπης. Δεν τίθεται θέμα καλύτερης και χειρότερης, αλλά πια εξυπηρετεί τους σκοπούς κάθε κράτους.
Τα νέα κράτη, όπως οι ΗΠΑ, ο Καναδάς και η Αυστραλία, εφάρμοζαν (δεν ξέρω τι κάνουν σήμερα και πώς) και τις δύο αρχές, εδάφους και αίματος. Το έκαναν, διότι ήθελαν να αυξήσουν τον εποικισμό της χώρας, να προσελκύσουν κόσμο.
Εμείς εδώ, δεν είχαμε, ούτε έχουμε λόγο να εφαρμόζουμε την αρχή του εδάφους (όποιος γεννιέται στην Ελλάδα, είναι Έλληνας) και εφαρμόζαμε την αρχή του αίματος (Έλληνας μπορεί να είναι μόνον όποιος γεννιέται από Έλληνα πατέρα, ασχέτως τόπου). Αξίζει να προσέξουμε αφ' ενός το δυνητικό και αφ' ετέρου τον γονέα (πατέρας Έλληνας).
Επίσης, όποια γυναίκα παντρεύεται Έλληνα υπήκοο, έχει το δικαίωμα να αποκτήσει την ελληνική υπηκοότητα. Τούτο το τελευταίο πρέπει να μας προβληματίσει, διότι έτσι την έπαθαν οι Άγγλοι την δεκαετία του 60, όταν ο Χάραλντ Ουϊλσον, εργατικός και για τους ίδιους λόγους με τον Παπανδρέου (νίκη δε τοπικής αυτοδιοικήσεως εκλογές) έδωσε δικαίωμα ψήφου και υποκοότητα σε ελεγχόμενο (όπως νόμιζε) αριθμό λαθρομεταναστών. Μόλις εκείνοι έγιναν Βρετανοί υπήκοοποι, έφεραν από την Αφρική τις πέντε γυναίκες τους και τα 30 παιδιά τους και όλοι απαίτησαν και πήραν την βρετανική υπηκοότητα. Στην συνέχεια και αφού τόσες θέσεις εργασίας δεν υπήρχαν, μπήκαν στην πρόνοια και το ταμείο ανεργίας, στην καλύτερη των περιπτώσεων και τους έτρεφε το αγγλικό κράτος, ή το έριξαν σε εκνομες δραστηριότητες, ως παρ' ημίν.
Σε κάθε περίπτωση, εξαθλίωσαν τον Άγγλο εργαζόμενο, ο οποίος είχε ψηφίσει το εργατικό κόμμα για να δει μια άσπρη μέρα.
Οι ΚΚΕδες ήταν και είναι οι μεγαλύτεροι καιροσκόποι του πολιτικού φάσματος. Ενώ διατείνονται ότι κόπτονται για τα δικαιώματα των εργαζομένων, ουσιαστικά τους σκάβουν τον λάκκο υποστηρίζοντας το "ανοικτά σύνορα στα ταξικά μας αδέλφια", μία λαϊκίστικη ανοησία, η οποία στην πραγματικότητα εξαθλιώνει τον Έλληνα εργάτη, του κόβει δουλειά και του χαλάει την πιάτσα, προς όφελος της εργοδοσίας μόνο. Με ανεγκέφαλους καιροσκόπους διάλογος δεν γίνεται. Και οι εργάτες τους έχουν πάρει πρέφα, γι αυτό βλέπεις τι ποσοστά παίρνουν στις εκλογές.
@ ali(a)tas
>Συγγνώμη που σας χάλασα το πάρτι της χαριτωμένης ομοφωνίας… την αγάπη μου σε όλους.<
Δεν χρειάζεται να ζητάς συγγνώμη, διότι δεν μας χάλασες απολύτως τίποτε. Ούτε ομοφωνία υπάρχει (συζήτηση γίνεται, κάτι άγνωστο για τα ορφανά του Στάλιν), ούτε σε παίρνει κανείς στα σοβαρά. Η Ελλάδα είναι η χώρα των αρχαίων και διατηρητέων και κατά τούτο το ΚΚΕ είναι πολύτιμο από μουσειακής πλευράς. Καμμία άλλη ευρωπαϊκή χώρα δεν έχει ΚΚ σταλινικού τύπου. ΚΑΜΜΙΑ.
Έχεις κι εσύ την συμπάθειά μου (my sympathy, που έλεγε και ο "πατε-ρούλης)...
@ange-ta
Λες «σ' αυτή τη γωνιά της γης, ο Έλληνας [...] έχει στήσει ένα σπιτικό εδώ και 3000 χρόνια». Λέω, τα σπιτικά που στήθηκαν πριν 3000 χρόνια ήταν αυτών που τα έστησαν τότε, όπως τα σπιτικά που στήνονται σήμερα είναι αυτών που τα στήνουν σήμερα. Σ' αυτόν τον τόπο δεν ζούσαν από πάντοτε Έλληνες, όπως δεν ζούσαν έκτοτε μόνον Έλληνες - παρ' όλο που, τελικά, όλοι όσοι στέριωσαν εδώ εξελληνίστηκαν. Βλέπεις, οι ιθαγένειες, οι ταυτότητες και τα διαβατήρια είναι πολύ πρόσφατη εφεύρεση, οι λαοί ποτέ δεν αναγνώριζαν σύνορα και επικράτειες - κι οι πεινασμένοι πάντοτε κοιτούσαν ν' αρπάξουν το ψωμί από τα χέρια των χορτάτων. Τα υπόλοιπα είναι για εσωτερική κατανάλωση - και μόνον.
@ Ανώνυμε,
ευχαριστώ για την παρέμβαση.
@ Vrennus,
συγνώμη, αλλά πολυ μεταφυσικές είναι οι σκέψεις σου. Οταν λέμε το σπίτι μας, κάπως δεν εννοούμε τις πέτρες, τα τούβλα, τα μπετά.
Αν θέλεις να πείς κατι άλλο. Πες το, να το κουβεντιάσουμε!
Αν πάλι θα μιλήσουμε για σπίτια τουβλων και μπετών, λοιπόν εγω έχω ένα πολύ ωραίο σπίτι, με κήπο με δένδρα και κοντά σε βουνο και θέλω να το πάρει το εγγόνι μου και όχι κάποιος άλλος. Αυτό αφήνω πίσω μου, όταν θα κοιτάω τα ραπανάκια ανάποδα. Είναι μήπως ρατσιστικό αυτό;
Ξέρεις αν δεν θέλεις να αφήσεις τίποτα πίσω σου, τότε καταστρέφεις. Σήμερα, "έχω" σημαίνει έχω κωλόχαρτα και σκουπίδια, όλα τα υπόλοιπα δείχνουν κουρέλια που ανήκουν όχι σε μας αλλα στον Φουφουτο του παρελθόντος.
Τι να πω;;
@ Vrennus,
Μπορεί οι ιθαγένειες, οι ταυτότητες και τα διαβατήρια να είναι πολύ πρόσφατη εφεύρεση, αλλά οι λαοί δεν αποχτούσαν υπηκοότητα άλλης πόλης με ευκολία.
Μπορεί να γίνονταν αποδεχτοί, να δούλευαν εκεί και να έβγαζαν τον επιούσιο, (η αρπαγή εν καιρώ ειρήνης θα έλεγα ότι είναι εφεύρεση του καπιταλισμού και της φεουδαρχίας), αλλά ένταξη στην κοινωνία δεν αποκτούσαν, έτσι γιατί το αποφάσιζαν οι πολιτικοί.
Στην αρχαία Αθήνα, δεν έπαιρνες σχεδόν ποτέ την υπηκοότητα του Αθηναίου πολίτη. Γνωστή είναι η ιστορία του Λυσία και οι απόψεις του Πλάτωνα.
Στον Μεσαίωνα, υπήρχαν πολλές πολυπολιτισμικές πόλεις, αλλά εκεί οι άνθρωποι ζούσαν σε γκέτο και δεν αφομοιώθηκαν από τις τοπικές κοινότητες και κουλτούρες.
Κάπως αυτή η φοβική κατάσταση των ανθρώπων προστάτεψε με αυτό τον τρόπο την διαφορετικότητα.
Μόλις διάβασα κάπου τις σκέψεις του μεγάλου ανθρωπολόγου που πέθανε πρόσφατα του Λεβί Στρως, για το έγκλημα κατα της διαφορετικότητας, που είναι αποτέλεσμα αυτης της γελοία πολιτικής των απανταχού ΓΑΠ.
Ο Κλωντ Λεβι-Στρως, μεγάλος ανθρωπολόγος αλλά και στυλίστας της γραφής, που πέθανε πρόσφατα εκατοντούτης, έγκαιρα, δηλαδή από την δεκαετία του 50, μίλησε για τον κίνδυνο της εξαφάνισης του διαφορετικού και για την φρίκη της κυριαρχίας μιας «μονοκουλτούρας»: «Είναι αδύνατον, για έναν εθνολόγο, ν’ αγνοήσει την τερατώδη καταστροφή που έχουμε προκαλέσει οι Δυτικοί, εδώ και αιώνες, σε πολιτισμούς διαφορετικούς από το δικό μας… κι όλα αυτά στ’ όνομα ενός ουμανισμού που τοποθέτησε τον άνθρωπο στη θέση του βασιλιά και αφέντη του κόσμου…» (συνέντευξη, 2005, αναφορά σε Καθημερινή, 8.11.09).
το αντέγραψα από τον
http://manosstefanidis.blogspot.com/
Το ΚΚΕ, έχει χάσει εντελώς την επαφή του με τον λαό. Φαίνετε οι 517.138 ψηφοφόροι του ΚΚΕ θα είναι εξωγήινοι.
Συνεχίζεις να αναφέρεσαι στους μετανάστες σαν να είναι τουρίστες η εθελοντές σκλάβοι. Δικαίωμα σου. Όσο όμως το κάνεις εγώ θα είμαι η φωνή της συνείδησης σου που θα σου θυμίζει πως η μετανάστευση και η προσφυγιά είναι σύμφυτη με τον ιμπεριαλισμό. Οι αιτίες για την αύξησή της στις μέρες μας βρίσκονται στην έξαρση της επιθετικότητας του ιμπεριαλισμού και στις κάθε είδους ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις (στρατιωτικές, οικονομικές, πολιτικές) που προκαλούν πολέμους, φτώχεια και δυστυχία. Η κυβέρνηση ΜΑΣ και τα κόμματα ΣΑΣ του κεφαλαίου και της ΕΕ έχουν μερίδιο ευθύνης για την κατάσταση. Ιδικά αυτοί που σήμερα εκφωνούν λόγους συμπάθειας προς τους μετανάστες, ενώ την ίδια στιγμή συμμετέχουν στους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς, συμμετέχουν στις επιχειρήσεις του ΝΑΤΟ και της ΕΕ, που προκαλούν και θα προκαλέσουν νέα κύματα μετανάστευσης.
Να πάνε αυτοί στην χώρα τους αφού είναι εργατική τάξη της χώρας τους, αλλά να επιστρέψει στην Ελλάδα και η δική μας εργατική τάξη που έχει πάει για τουρισμό στην Γερμανία, στην Αυστραλία, στην Αφρική στις ΗΠΑ, στον Καναδά και σε άλλα εξωτικά μέρη. (είδες που ξέρω κι εγώ να λέω χαριτωμένες ανοησίες) όμως ρε ange-ta μου θέλω να μου απαντήσεις στο καίριο ερώτημα, τι είναι χώρα – κράτος – έθνος; Δεν είναι πριν απ' όλα, μια κοινότητα, μια καθορισμένη κοινότητα ανθρώπων; Η κοινότητα αυτή δεν είναι ούτε από μια ράτσα ούτε από μία φυλή. Για παράδειγμα, το σημερινό ιταλικό έθνος σχηματίζεται από Ρωμαίους, Γερμανούς, Ετρούσκους, Έλληνες, Άραβες κλπ. Το γαλλικό αποτελείται από Γαλάτες, Ρωμαίους, Βρετώνους κλπ.
Εγώ θα συμφωνήσω μαζί σου ότι οι οικονομικοί μετανάστες μπορούν να είναι ένα πολύεργαλείο της αστικής τάξης , όμως πρόσεχε γιατί στον δρόμο που επέλεξες να τραβήξεις κρύβετε η λακκούβα του εθνικισμού. Ξέρεις ange-ta μου, ο εθνικισμός χρησιμοποιείται από παλιά από τις κυρίαρχες τάξεις των αναπτυγμένων καπιταλιστικών χωρών για τη διευκόλυνση της εκμετάλλευσης των μαζών με το να εξεγείρουν τις εθνικές ομάδες τη μια ενάντια στην άλλη, με το να τις αντιπαραθέτουν στην πολιτική πάλη υποκαθιστώντας τις ταξικές έννοιες με εθνικές έννοιες.
ΤΟ ΣΥΝΘΗΜΑ ΤΟΥ ΕΘΝΙΚΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ, ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΗΣ ΤΑΞΙΚΗΣ ΠΑΛΗΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΝΟΙΧΤΗ ΑΣΤΙΚΗ ΑΠΑΤΗ . Ο Λένιν τονίζει: «Το σύνθημά μας είναι διεθνικός πολιτισμός του δημοκρατισμού και του παγκόσμιου εργατικού κινήματος που λειτουργεί σαν αντίβαρο στον αστικό εθνικισμό κάθε έθνους». Και συμπληρώνει: «Μαχόμενος αστικός εθνικισμός που αποκτηνώνει, αποβλακώνει και διαιρεί τους εργάτες για να τους σύρει στο άρμα της αστικής τάξης». Να ποιο είναι το βασικό γεγονός της σύγχρονης πραγματικότητας. Όποιος θέλει να υπηρετεί την εργατική τάξη έχει χρέος να συνενώνει τους εργάτες όλων των εθνών παλεύοντας ακλόνητα ενάντια στον αστικό εθνικισμό και το δικό του και τον ξένο. Όποιος υπερασπίζει το σύνθημα του εθνικού πολιτισμού δεν έχει καμία θέση μέσα στην εργατική τάξη, αλλά μέσα στους εθνικιστές μικροαστούς. Χέρι χέρι με τον Καρατζαφέρη δηλαδή…
Το Κουμουνιστικό Μανιφέστο το έχω διαβάσει κι εγώ και η Αλέκα πολύ πριν το βάλει προσφορά το «Βήμα»
Αυτό για τους εγκλωβισμένους ναυτεργάτες ομολογώ ότι δεν το κατάλαβα, ελπίζω εσύ να κατάλαβες τι έγραψες…
Τέλος υπάρχει μια θεωρία στην επιστήμη της ψυχολογίας, που λέει ότι σε έναν διάλογο εκνευρίζετε αυτός που η συνείδηση του αντιλαμβάνεται ότι έχει άδικο, όμως αυτή η εσωτερική διαπίστωση έρχεται σε σύγκρουση με τον ανθρώπινο εγωισμό δημιουργώντας το αίσθημα του εκνευρισμού.
@ange-ta
Πολλά συνέβαιναν (και πολλά δεν συνέβαιναν) στην αρχαία Αθήνα, και παρεμπιπτόντως, ο Λυσίας και ο Πλάτωνας δεν ήταν αυτό που θα λέγαμε φανατικοί δημοκράτες. Λοιπόν, καλοδεχούμενοι οι μετανάστες, αρκεί να μην έχουν πολιτικά δικαιώματα, αυτό το «ιδανικό» της αρχαίας Αθήνας που θέλουμε να αναπαραγάγουμε σήμερα;
Αν «η φοβική κατάσταση των ανθρώπων προστάτεψε με αυτό τον τρόπο την διαφορετικότητα», τότε τέτοια διαφορετικότητα, βασισμένη στο φόβο για τον «άλλο» δηλαδή, καλύτερα να πάει στο διάβολο.
@ Vrennus,
Το "φοβικός" του Μεσαίωνα ήταν σε τελική ανάλυση ένα μείγμα φόβου και ιερότητας. Σημερα η ανθρωπότητα ξεπέρασε την ιερότητα και την αντικατέστησε με ύβρη και την φοβικότητα με θρασυδειλία και επιθετικότητα. Εμένα δεν μ αρεσει αυτη η κοινωνία του χρήματος. Και η εισαγωγη μεταναστών δεν έχει ανθρωπιστικά κινητρα, αλλά καθαρα ωφελιμιστικά και μάλιστα ωφέλεια για τους έχοντες και ανέχεια για τους μη έχοντες.
Οποιος βαυκαλίζεται ότι έτσι είναι διεθνιστης και φιλάνθρωπος, μπορεί να βαυκαλίζεται, δεν θα είναι και η πρώτη φορά που η αριστερά δεν βλέπει μπροστά της.
Οντως ούτε ο Πλάτωνας ούτε ο Σωκράτης ήταν Δημοκράτες, αλλά ήταν και οι δύο φιλόσοφοι που έβλεπαν μερικά χρόνια πιο μπροστά από τους σημερινούς αριστερούς της πλάκας και της παγκοσμιοποιημένης ισοπεδωτικής φιλοσοφίας.
Οπως έχω ξαναπεί το κυριάρχο πρόβλημα σήμερα δεν είναι το λατεντ - φασιστικό σύστημα που επικρατει παντού, αλλά η ανυπαρξία θέσεων της αριστεράς που έχει πλήρως αφομοιωθεί απο το σύστημα.
Τελικά ξαναθυμηθηκα τον Μαρκούζε, που υποστηρίζει ότι η επανάσταση θα προέλθει απο τις εξαθλιωμένες μάζες, γιατι αυτη ακριβώς η εξαθλίωση τις καθιστά επαναστατικές.
Καλημέρα λοιπόν εξαθλίωση!
@aliatas
συνέχισε να μιλάς για πολιτική!
@ aliatas,
σύμφωνα με το ανέκδοτο, με το τζίνι, που αφού δεν μπορεί να εκπληρώσει μια δύσκολη ευχή, λέει, για ξαναφέρε να δω τη γυναίκα σου (για να την ομορφήνει).
Όταν τρέφεις βαθύ μίσος για το ΚΚΕ και την Αριστερά τυφλώνεσαι λες ό,τι μ@κίες θες και χάνεις κάθε σοβαρότητα ακόμη και στο σωστό. Δεν είσαι η πρώτη… η ιστορία είναι γεμάτη από γελοίους.
Στο μεταξύ το σχέδιο Καλλικράτης που θα δίνει τι δικαίωμα να ξεπουλάνε (διαχειρίζονται το λεν!!!) οι «τοπικές περιφερειακές «κυβερνήσεις» γη, υπόγειο πλούτο, θάλασσα και αέρα ακόμη και σε Τούρκους… χορηγούς δεν μας ιδρώνει το αυτί. Όπως δεν μας ιδρώνει το αυτί φυσικά που τα 400 τόσα εκατ. της ΕΕ των «27» έπαψαν να είναι μετανάστες και έγιναν νόμιμοι συν-δικαιούχοι του τόπου με τους κατέχοντες αυτόν εδώ και 3.000 χρόνια – μαζί και οι προαιώνιοι εχθροί της Ελλάδος, οι Βούλγαροι, όπως μας μάθαιναν στα σχολεία.
Αλλά τι λέω, τα μεγάλα ξεπουλήματα άρχισαν με πρόσχημα τη κρίση.
Απορίες έχω. Εγώ δηλαδή που είμαι... μετανάστης να ξεκουμπιστώ; Πριν 1400 χρόνια οι προγονοί μου που δεν είχαν καθόλου αίμα ελληνικό ήρθαν κατα δω απο Μακεδονία μέχρι Αράχωβα και Τσίμοβα. Μόνο τα τελευταία 100, οι της Μακεδονίας, ζούμε σε κράτος ελληνικό. Στο μεταξύ δώσαμε αίμα και ζωές για αυτή τη ρημαδοχώρα και τη δημοκρατία της. Ωστόσο δεν διαφέρω από τον μαυριδερό μετανάστη που θέλουν να τον πετάξουν έξω, παρά μόνο στο χρόνο παραμονής στην Ελληνική επικράτεια – η Βυζαντινή δεν ήταν ελληνική και μη μου τα σπάτε. Εμείς 100 αυτός 3-5 ή 20 με παιδιά.
Μήπως και οι Ερυθρόδερμοι πρέπει να πετάξουν και κάτι εκατοντάδες εκατομμύρια αποίκους - μετανάστες από την Αμερική;;; Πότε τους κάλεσαν εκεί; Ποτέ! Μαζί και μερικά εκατομμύρια έλληνες… ή μήπως οι έλληνες έχουν από το θεό δικαίωμα σε κάθε Γή;;;;
Από τη Μ.Ασία στο μεταξύ τους πέταξαν τους Έλληνες αφού ήταν εκεί… μετανάστες – άποικοι (!) όπως μαθαίνω και από τη καλή ιστορία της Ελλάδος που δεν έγραψε η Δραγώνα.
Τι μπορεί να πάθει κανείς όταν τυφλώνεται από εθνικορατσισμό!
12/3/10 10:44
@ Στέργιος
Υπάρχουν ΚΚΕδες που αγάπησαν αυτή τη χώρα και δώσανε τη ζωή της γι’ αυτήν.
Υπάρχουν όμως ΚΚΕδες που μίσησαν την Ελλάδα γιατί ταυτίσανε την μεγάλη μαρξιστική ιδεολογία με την πρώην Σοβιετία. Αυτοί δεν ξέρω αν είναι η πλειοψηφία ή η μειοψηφία μεταξύ των ΚΚΕδων, αλλά εσύ ανήκεις στο χειρότερο παράδειγμα ΚΚΕδων. Αυτών που δεν μαθαίνουν ούτε την μαρξιστική ιδεολογία αυτή καθ αυτή, ούτε την ελληνική ιστορία, ούτε το τόπο τους αγαπάνε, αλλά άγονται και φέρονται από τις αηδίας και τα ξεράσματα που ξεστομίζει η σκουληκοφαγωμένη και ανιστόρητη ηγεσία σας.
Θα σου απαντήσω με τη δική σας λογική:
Ανακαλύψατε εσείς, σαν μοναδικό παράδειγμα σε όλο το αριστερό κίνημα του σήμερα, τον Στάλιν αυτόν το σφάχτη και νεκροθάφτη των ιδεών της απελευθέρωσης των λαών.
Αν ο Στάλιν είναι το ιδεώδες σας, γι αυτόν η λέξη «μετανάστης» ήταν ανύπαρκτη. Η τους εκτόπιζε ή τους εξαφάνιζε!
Λοιπον μην μας μιλάτε για ανθρωπισμό εσείς οι Σταλινικοί!
Πάμε τώρα μια μικρή βόλτα στα παρακάτω!
Την έννοια «έθνος» με τη λογική του DNA, μόνο ένας πωρωμένος ΚΚΕς θα μπορούσε να την ερμηνεύσει.
ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗΣ γιατί η σημερινή παγκόσμια ελιτ, δημιουργεί έναν πρόθυμο απεργοσπαστικό στρατό και οδηγεί σε πλήρη εξαθλίωση τον πλανήτη, και ΟΧΙ επειδή φοβάμαι να μην αναμειχτεί το γένος των Ελλήνων (κατά το DNA, το εκ γενετής όπως νομίζεις) με άλλα γένη.
Στα μισερά και ανιστόρητα όπως με τόση βεβαιότητα γράφεις, ότι τάχα μου το Βυζάντιο δεν ήταν ελληνικό, (αν δεν ήταν ελληνικό τι ήταν, δεν μου λες;)
σου ανταπαντώ με ένα απόσπασμα του ριζοσπάστη, στο οποίο ξερνιέται ένα ακαταλόγιστο μίσος ενάντια στον ελληνικό λαό:
Πιο συγκεκριμένα, στην πρώτη σελίδα του Ριζοσπάστη της 12-7-1935 δημοσιεύθηκε τούτη εδώ η σημείωση, όπου και η λαμπρή τους ομολογία για τον ρόλο τους στην καταστροφή και στην φρίκη τριών εκατομμυρίων προσφύγων:
«Μια Επιφύλαξι»
«Αν δεν νικιόμασταν στη Μ. Ασία, η Τουρκία θάτανε σήμερα πεθαμένη και μεις μεγάλη Ελλάδα. Τη «λευτεριά» μας θα την εστηρίζαμε στην υποδούλωση του Τουρκικού λαού. Αυτό εμείς δεν το δεχόμαστε. Το αποκρούομε κατηγορηματικά. Η αστικοτσιφλικάδικη Ελλάδα στη Μ. Ασία πήγε όχι σαν εθνικός απελευθερωτής μα σαν ιμπεριαλιστική δύναμη, όργανο των εγγλέζων μεγαλοκαρχαριών. Πήγαινε αυτού όχι μόνο για να διαιωνίσει την ξενική κυριαρχία πάνω στον Τουρκικό λαό μα και να κάνη την Τουρκία αντισοβιετικό ορμητήριο. Δεν είναι αυτός ο δρόμος της ειρηνικής δημοκρατικής συμβίωσης των λαών της νοτιανατολικής Ευρώπης. Η Μικρασιατική εκστρατεία δεν χτυπούσε μόνο τη νέα Τουρκία μα στρεφότανε ενάντια στα ζωτικότατα συμφέροντα του ελληνικού λαού. Γι' αυτό εμείς όχι μόνο δεν λυπηθήκαμε για την αστικοτσιφλικάδικη ήττα στη Μικρασία ΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΔΙΩΞΑΜΕ». Ριζοσπάστη της 12-7-1935, σ. 1.
Και μια σημείωση: Μην ψάξετε στην ψηφιακή συλλογή της ΕΘΝΙΚΗΣ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗΣ για να βρειτε σε μορφη pdf το συγκεκριμένο φύλλο του Ριζοσπάστη. Και αυτό γιατί ΤΟ ΦΥΛΛΟ ΤΗΣ 12-7-35 ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΦΥΛΛΟ ΤΟΥ ΡΙΖΟΣΠΑΤΗ ΠΟΥ ΛΕΙΠΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΨΗΦΙΟΠΟΙΗΘΕΙ!
@ Stergie,
συνεχίζω
Τέτοιοι ήσασταν και τέτοιοι θα μείνετε! Και ξέρεις γιατί; Γιατί η ιδεολογία του κομμουνισμού, όπως την κατάλαβε όλη η αμόρφωτη ηγεσία του ΚΚΕ, και όχι όπως την αντιλήφθηκε ο πνευματικός κόσμος στις αρχές και τα μέσα του περασμένου αιώνα, σταμάτησε στον μεγάλο «πατερούλη». Ταυτιστήκατε και εσείς με την απόλυτη εξουσία του ενός ηγεμόνα. Πάρτε παράδειγμα από το κόμμα σας. Κάθε 200 χρόνια αλλάζει γ.γραμματέα.!!!
Τόση μεγάλη είναι η δημοκρατικότητά σας.
Στις λοιπές γεμάτες μίσος υστερίες που ξεφουρνίζεις δεν θα σου πω τίποτα! Όλα είναι απόρροια της λογικής ενός κόμματος, που σε τελευταία ανάλυση ποτέ δεν βρέθηκε κοντά στα λαϊκά κινήματα. Πάντα έτρεχε πίσω τους, όταν αυτά τα κινήματα το ξεπερνούσαν και το αναιρούσαν.
Αν ο ελληνικός λαός άκουγε το ΚΚΕ (μιλάω πάντα για την πουλημένη ηγεσία σας) τότε η Ελλάδα θα έμενε μέχρι την Λάρισα, ή μήπως δεν ήταν ΚΑΙ αυτό άποψη της ηγεσίας σας!!
Κατάγομαι από οικογένεια, που πάντα τα μέλη της ψηφίζανε και ψηφίζουνε ΚΚΕ (εμού μη εξαιρουμένης) και θλίβομαι όταν με αναγκάζει η κακομοιριά σου να βγάζω σε κοινή θέα τα άπλυτα του ΚΚΕ!
Για τους ερυθρόδερμους::
Τι να σου πω;;
Από πού να ξεκινήσω και που να τελειώσω!!!
Ας, πούμε χωρίς φανατισμό, ότι αν δεν συνέβαινε η επιθετική μετανάστευση στον νέο κόσμο, τότε σίγουρα η Ευρώπη, η Αμερική ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΟΛΟΣ να ήταν αλλιώς.
Αν τώρα ξύπναγαν, οι ελάχιστοι ερυθρόδερμοι που απέμειναν και πεταγαν αυτούς τους ευρωπαίους που καταδυναστεύουν τον κόσμο στο νερό, σκασίλα μου μεγάλη!!!
Και αν ανάμεσα τους ήταν και Έλληνες, πάλι σκασίλα μου. Βλέπεις δεν έχεις καταλάβει απολύτως τίποτα από τα τεκταινόμενα. Σου αρκεί να χειροκροτείς την Παπαρήγα, σε όλες τι ανοησίες που λέει!
@ Stergie,
συνεχίζω
Την Παπαρήγα ή τον Τσίπρα, το ίδιο είναι.
Και οι δύο, ο καθένας για δικό του λόγο, υπάρχουν για να αποκοιμίζουν την λαϊκή οργή!
Περάστε μετανάστες, περάστε, περάστε! Πολύ σύντομα, ο κάθε λαός θα πρεπει να βρει άλλη χώρα να ζησει ή να πεθάνει!
«Θα έλεγα ότι "δε μιλάνε για σχοινί στο σπίτι του κρεμασμένου", γιατί ο κόσμος το 'χει τούμπανο τι ρόλο παίζουν οι Αμερικανοί στην Ελλάδα. Και εδώ μέσα αποδείχτηκε ο ρόλος τους, ακόμη και στις ανακρίσεις της Ασφάλειας. Οι κομμουνιστές δεν είναι όργανα των ξένων. Ο κομμουνισμός είναι πανανθρώπινο ιδανικό και παγκόσμιο κίνημα (...). Μπορεί ποτέ όργανα των ξένων να δημιουργήσουν ένα τέτοιο μεγαλειώδες κίνημα; Ποιος ξένος πράκτορας δίνει με τέτοια απλοχεριά τη ζωή του, όπως τη δίνουν χιλιάδες κομμουνιστές; Οι θυσίες αυτές μόνο με τις θυσίες των πρώτων χριστιανών μπορεί να συγκριθούν. Αλλά και πάλι υπάρχει μια διαφορά, ότι ενώ οι χριστιανοί δέχονταν το μαρτύριο και το θάνατο, ελπίζοντας να κληρονομήσουν τη βασιλεία των ουρανών, οι κομμουνιστές δίνουν τη ζωή τους μην ελπίζοντας σε τίποτα. Τη δίνουν για ν' ανατείλει στην ανθρωπότητα ένα καλύτερο, ευτυχισμένο αύριο, που αυτοί δε θα το ζήσουν. Ποιο όργανο των ξένων μπορεί να προσφέρει τη ζωή του σ' έναν τέτοιο μεγάλο σκοπό;».
«Το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας έχει στο λαό βαθιές ρίζες. Συνδέεται μαζί του με ακατάλυτους δεσμούς αίματος και δεν μπορεί κανείς να το εξοντώσει ούτε με στρατοδικεία, ούτε με εκτελεστικά αποσπάσματα. Ο στόχος μας ήταν και είναι να προστατέψουμε τα συμφέροντα του λαού και της χώρας μας...»
Από την απολογία του Νίκου Μπελογιάννη στην πρώτη του δίκη, Νοέμβρης 1951.
«Εμείς πιστεύουμε στην ορθότητα της θεωρίας, που γέννησαν τα μυαλά των πιο πρωτοπόρων ανθρώπων. Και το νόημα του αγώνα μας είναι η θεωρία αυτή να γίνει πραγματικότητα τόσο για την Ελλάδα όσο και για όλο τον κόσμο...»
«Αγαπάμε την Ελλάδα και το λαό της περισσότερο από τους κατηγόρους μας. Το δείξαμε όταν εκινδύνευε η ελευθερία, η ανεξαρτησία και η ακεραιότητά της και, ακριβώς, αγωνιζόμαστε για να ξημερώσουν στη χώρα μας καλύτερες μέρες χωρίς πείνα και πόλεμο. Για το σκοπό αυτό αγωνιζόμαστε και όταν χρειαστεί θυσιάζουμε και τη ζωή μας. Πιστεύω ότι δικάζοντάς μας σήμερα, δικάζετε τον αγώνα για την ειρήνη, δικάζετε την Ελλάδα».
«Οι οργανωτές αυτής της δίκης, ντόπιοι και ξένοι, κατέβαλαν πρωτοφανείς προσπάθειες για να κατασυκοφαντήσουν τον αγώνα του ΚΚΕ, χωρίς να διστάσουν ούτε μπροστά στη διαστρέβλωση γνωστών κειμένων. Απέναντι σ' αυτές τις προσπάθειες εμείς βρεθήκαμε τελείως ανυπεράσπιστοι, γιατί μέσα στα απομονωτήρια της ασφάλειας δε μας δόθηκε καθόλου ο χρόνος και η δυνατότητα να μελετήσουμε και να συγκεντρώσουμε τα απαραίτητα για την υπεράσπισή μας στοιχεία. Ετσι υποχρεωθήκαμε να παλέψουμε κάτω από απαράδεχτα άνισους όρους. Αλλά παρ' όλα αυτά, αποδείχτηκε ότι το ΚΚΕ είναι κόμμα πατριωτικό, με τίτλους εθνικούς, που κανένα άλλο κόμμα δεν έχει να παρουσιάσει. Γιατί στο βωμό της ανεξαρτησίας και της ελευθερίας της Ελλάδος έχει προσφέρει φοβερές εκατόμβες. Και αν δεν υπήρχαν σήμερα οι έμποροι και οι κάπηλοι του μίσους, η συμβολή του ΚΚΕ στην ειρήνευση του τόπου θα είχε εκτιμηθεί όχι μόνο από τους φίλους, αλλά και από τους τίμιους και καλόπιστους αντιπάλους μας. Γι' αυτό οι σφαίρες του εκτελεστικού αποσπάσματος δε δολοφονούν εμάς. Δολοφονούν την ειρήνευση και την τιμή της Ελλάδος».
Από την απολογία του Νίκου Μπελογιάννη στη δεύτερη δίκη του, Φλεβάρης 1952.
Κρατάει χρόνια αυτή η κολόνια
Όταν δεν έχουμε να πούμε κάτι επί της ουσίας… θυμόμαστε τον Στάλιν.
Πάγια τακτική όσων θέλουν να τραβήξουν τη συζήτηση στο ασφαλές γι' αυτούς πεδίο της σταλινολογίας.
Λοιπόν επειδή εγώ δεν φοβάμαι την αλήθεια, ακόμα και όταν είναι εκτός μόδας καταθέτω την άποψη μου.
Την περίοδο στην ιστορία της ΕΣΣΔ κατά την οποία διά πυρός και σιδήρου (επειδή ακριβώς οι κουλάκοι (αστική τάξη στην αγροτική παραγωγή) έκαιγαν τη σοδειά, πήραν και τα όπλα κατά των μπολσεβίκων για να σταματήσουν την κολεκτιβοποίηση στην αγροτική οικονομία, μέσα από μεγάλη ιδεολογική και πολιτική αντιπαράθεση και όξυνση της ταξικής πάλης) μπήκαν βαθιά τα θεμέλια της σοσιαλιστικής οικοδόμησης. Σ' αυτή την περίοδο, που έχει τεράστια ιστορική σημασία και επηρέασε κατά πολύ τις εξελίξεις σε παγκόσμιο επίπεδο, ο Στάλιν, σαν ηγέτης του Σοβιετικού κράτους, είχε τη δική του ξεχωριστή παρουσία και συμβολή. Εκείνο ωστόσο που πονάει τους αστούς, είναι τα επιτεύγματα αυτής της περιόδου, η σημασία των οποίων έγινε ακόμα πιο ορατή όσο μεγάλωνε η (ιδεολογική, ακόμα και στρατιωτική) αναμέτρηση με το ιμπεριαλιστικό στρατόπεδο. Γι' αυτό αναπαράγουν μυθεύματα και ανιστόρητες αναλύσεις για τη συγκεκριμένη περίοδο, τρέφοντας τη φρούδα ελπίδα ότι τα διδάγματά της θα ξεχαστούν, θα στιγματιστούν. Γι' αυτό και χρησιμοποιούν τέτοιους τόνους λάσπης. Για να πάνε την κουβέντα εκεί που θέλουν. Στο πεδίο δηλαδή της σταλινολογίας, πάνω στο οποίο η ίδια η ΕΕ σήμερα προσπαθεί να οικοδομήσει τη νέα αντικομουνιστική εκστρατεία της.
Όσοι τσιμπάνε… την νοημοσύνη τους υποτιμάνε.
Η «αντιπατριωτική» στάση και δράση του κόμματος της εργατικής τάξης, του ΚΚΕ, τότε ΣΕΚΕ, στη διάρκεια της Μικρασιατικής Εκστρατείας, αποτελεί μια συχνή «καραμέλα» στα χείλη των Κεκαυμένων και καμένων αναλυτών, πολιτικών, στρατιωτικών και ιστορικών, της άρχουσας τάξης. Επειδή ακριβώς ήταν διεθνιστική και προάσπιζε τα λαϊκά συμφέροντα. Έτσι, η Ιστορία δείχνει πως το ΣΕΚΕ είχε την πλέον συνεπή πατριωτική στάση προς όφελος των εργαζομένων, των φαντάρων και των πλατιών λαϊκών μαζών της περιόδου.
Το ΣΕΚΕ από το πρώτο ιδρυτικό συνέδριό του (1918) υποστήριξε την έναρξη διαπραγματεύσεων για την επίτευξη ειρήνης χωρίς προσαρτήσεις και αποζημιώσεις και την εφαρμογή της αρχής της αυτοδιάθεσης. Το πρόγραμμα αυτό, βέβαια, ερχόταν σε αντίθεση με την πολιτική πραγμάτωση της «Μεγάλης Ιδέας» από τον Βενιζέλο. Συγκεκριμένα, για την περιοχή της Σμύρνης δεν έκανε λόγο, γιατί δε διέθεταν εκεί οι Έλληνες την απόλυτη πλειοψηφία, ώστε οι ίδιοι να αποφασίσουν για την τύχη τους ενώ, παράλληλα, απέκλειε το διαμελισμό της Τουρκίας. Ήταν δηλαδή και στάση αντιιμπεριαλιστική. Κάτι τέτοιο όπως ήταν φυσικό, ήταν αντίθετο με την αντιδραστική πολιτική της αστικής τάξης και της κυβέρνησης Βενιζέλου και το ΣΕΚΕ γρήγορα θα γίνει στόχος των καταπιεστικών και ανελεύθερων μέτρων.
Το ΣΕΚΕ εναντιώνεται από την αρχή στην ενέργεια αυτή, καταγγέλλοντας την εκστρατεία σαν τυχοδιωκτική. Και όταν αργότερα (3.8.1924), με την ευκαιρία της συμπλήρωσης δέκα χρόνων από την κήρυξη του Α' Παγκόσμιου Πολέμου, θα απευθύνει μανιφέστο προς τον εργαζόμενο ελληνικό λαό, θα υπογραμμίσει με υπευθυνότητα και σοβαρότητα ότι το ΣΕΚΕ ήταν «το μόνο κόμμα που καταδίκασε τον πόλεμο της Μικρασίας και αγωνίστηκε για να τελειώσει μια ώρα αρχύτερα», αψηφώντας φυλακίσεις, καταδίκες, εξορίες, θα τονίσει για άλλη μια φορά πως «στη Μικρασία πολεμήσαμε όχι για το ξεσκλάβωμα δούλων αδερφών, αλλά σαν μισθοφόροι χωροφύλακες για τα συμφέροντα του αγγλικού ιμπεριαλισμού, που ενδιαφερόταν για τα Στενά και τα πετρέλαια της Μοσούλης».
ΠΟΙΟΣ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙ ΣΗΜΕΡΑ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΚΑΙ ΤΟ ΣΚΟΠΟ ΤΟΥ ΜΙΚΡΑΣΙΑΤΙΚΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ;
Με αυτήν του την τοποθέτηση το ΣΕΚΕ πρόσφερε, πραγματικά, μια ιστορική υπηρεσία στο λαϊκό κίνημα, γιατί κατάφερε να απαγκιστρώσει σημαντικό μέρος του πληθυσμού από την κυρίαρχη ιδεολογία.
Η δημοκρατικότητα ενός κόμματος δεν μετριέται από το πόσο συχνά αλλάζει αρχηγό.
Όταν λες ότι το κόμμα που ίδρυσε το μεγαλύτερο λαϊκό κίνημα της Ευρώπης το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ, ποτέ δεν βρέθηκε κοντά στα λαϊκά κινήματα, σε αφήνω στην θεια δίκη της συνείδησης σου.
Δεν βγάζεις άπλυτα γιατί δεν έχουμε άπλυτα, τα έχουμε πλύνει όλα. Κάτι άλλο βγάζεις αλλά σταματώ εδώ γιατί σε αγαπώ και σε σέβομαι.
Θέλω να μου πεις έστω μια ανοησία της Αλέκας. Έστω μια…
@ aliatas,
και γω σ αγαπάω και σε διαβάζω με προσοχή.
Μόλις γύρισα απο το γραφείο, αφησα ένα ραβασάκι στον φίλο τον Στέργιο, θέλω να γράψω ενα ποστ για την Π.Τ. και το ΔΝΤ, διαβάζω ενα βιβλίο για τον Τσα-Γκάϊ-Σεκ και το β' π.π. και νυστάζω.
Αυριο θα διαβάσω με προσοχή όσα γράφεις.
@ aliatas
Δεν αμφιβάλω ότι στα σκοτεινά χρόνια του ναζισμού το ΚΚΕ έπαιξε σημαντικό ρόλο.
Θα έλεγα τον πιο σημαντικό, από όλους.
Όμως: όποια όρεξη και αν είχε το ΚΚΕ, αν δεν υπήρχε το αίσθημα του Ελληνικού Λαού (με Κεφαλαία) για την υπεράσπιση της πατρίδας, δεν θα υπήρχε αντίσταση.
Και αυτό το αυτονόητο το λέω, για να σου πω, ότι λαός χωρίς αγάπη για τον τόπο του είναι χαμένος. Όπως άνθρωπος χωρίς ιερότητα, χωρίς φραγμούς. Πάρε παράδειγμα από τα παιδιά. Θέλουν κάτι να περιορίζει το άπειρό τους. Το άπειρο τα θανατώνει.
Αν καταλάβουμε – ΟΛΟΙ μας – αυτή την ρήση, τότε κάθε άλλη συζήτηση περιττεύει.
Καλός ο διεθνισμός, καλή η ενωμένη εργατική τάξη, αλλά πριν απ όλα ο τόπος μας. Όταν αγαπήσουμε τον τόπο μας, θα αγαπήσουμε ΟΛΟΥΣ τους τόπους. Γιατί αυτή η αγάπη για τη γη και για την ειρήνη περιέχει κάτι πολύ βαθύ, που κρύβει μέσα στο ΔΝΑ του ο άνθρωπος. Δεν αγαπάμε αόριστα, αγαπάμε πρώτα τη μάνα μας, τον πατέρα μας, τα αδέλφια μας, τα παιδιά μας, τον γείτονα, την πόλη μας, τη πατρίδα μας, και ύστερα τον κόσμο όλο.
Έναν κρίκο της αλυσίδας να σπάσεις κάηκες. Γι αυτό το λόγο το σημερινό κεφάλαιο είναι τόσο άγριο και επικίνδυνο. Γιατί δεν έχει τόπο. Είναι στον α-τόπο! Τον τόπο τον επικαλείται, όταν θέλει να σκλαβώσει άλλον τόπο για να απλώσει τα δίχτυα του χρήματος. Άρα δεν αγαπάει τη γη. Την μισεί και την ματώνει καθημερινά.
Για τον Σταλιν, δεν θα διαφωνήσω, ότι είναι καραμέλα.
Αλλα η Παπρηγα είναι σκέτη προβοκάτορας, όταν διαγράφει τα εγκληματα του Στάλιν. Αφου το έκανε, να περιμένει να τα ακούει.
Δεν συμφωνω με αυτά που λες περι προόδου στην εποχή του Στάλιν, γιατι ΔΕΝ ΕΧΩ ΤΗΝ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΑΥΤΗΣ ΚΑΘ ΑΥΤΗΣ.
Είμαι κατά της ανάπτυξης αυτης της μορφής. Την ξέρεις τη θέση μου.
Μην ξαναμπλέξουμε στα διεθνιστικά, γιατι τα είπα ΔΕΝ ΤΑ ΞΑΝΑΛΕΩ!
Η θέση μου είναι σαφής: Όταν η Ελλάδα θα είναι νεκρή - και όχι ενταγμένη σε μια ΑΛΛΗ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΙΣΟΡΟΠΙΑ - και οι Ελληνες σκλάβοι, τον διεθνισμό το έχω χεσμένο. Και όσους μιλάνε για διεθνισμό, τους κατατάσω στους προδότες και στους πουλημένους.
Τελεία!
Στην Σμύρνη μέσα οι Ελληνες ήταν πλειοψηφία! Ακόμα όμως και να μην ήταν, όταν ο Κεμάλ έσφαζε ΟΛΟΥΣ ΤΟΥ ΜΗ ΤΟΥΡΚΟΥΣ, η ελληνική κυβέρνση επρεπε να παει εκεί να βοηθήσει. Δεν είχε άλλη επιλογή.
Και το ΚΚΕ, δεν κατάλαβε τίποτα. Και ούτε σήμερα αντιλαμβάνεται τα τεκτενόμενα. Λέει απλώς έχουμε μια νέα ταξη πραγμάτων, αλλά δεν λέει και δεν αναλύει ποια είναι αυτή η νέα ταξη. Κι ξέρεις και κάτι πιο σημαντικό; Εχει μείνει χωρίς διανόηση, κάτι που δεν συνέβαινε στα σκοτεινά χρόνια του φασισμού και του ναζισμού.
Και αυτό θα πρέπει την Παπαρήγα να την προβληματίσει.
ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΜΟΣ - ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗ ΚΑΙ ¨ΣΥΜΠΟΝΕΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ...¨
Στημένο παιχνίδι ΠΑΣΟΚ – συμπονετικής Αριστεράς – λαθρομεταναστών
ΤΟΥ ΝΤΑΝΤΟΝ
http://www.antinews.gr/2011/03/09/89999/#comments
http://politikokafeneio.com/Forum/viewtopic.php?p=193403#193403
http://www.doryforos.org/syzitiseis/viewtopic.php?t=1413&sid=a1ac1c8e80cffdf74c8aaaae6c42672f
http://gregordergrieche.blogspot.com/2011/03/blog-post_5120.html
Post a Comment