Wednesday, 7 February 2007

Τα γενέθλεια μου, ο Heisenberg και ο Laplace

Σε ένα σαλόνι του Παρισιού στα 1800, ο Pierre Simon Marquis de Laplace (1749-1827), άρχισε να απλώνει τη σκέψη του στους άλλους εκλεκτούς της συντροφιάς, παίζοντας με μπάλες και μήλα και φτερά, προβάλλοντας μ αυτό τον τρόπο τον Νόμο του Νεύτωνα από τις προφανείς κινήσεις που διέγραφαν αυτά τα αντικείμενα στο χώρο.

- Ας σκεφτούμε, ότι κάθε στιγμή του Σύμπαντος είναι η επόμενη μίας προηγούμενης και ότι αυτή η κάθε στιγμή είναι η αιτία που η επόμενη είναι αυτή που είναι.

- Ας σκεφτούμε, ότι υπάρχουν Νόμοι που καθορίζουν την αιτία και το αποτέλεσμα κάθε πράξης και συμβάντος.

- Ας σκεφτούμε, μία διάνοια, η οποία γνωρίζει για μία δεδομένη στιγμή όλες τις δυνάμεις που δρουν στη Φύση, καθώς επίσης όλα τα στοιχεία που συνθέτουν αυτή τη δεδομένη στιγμή, και η οποία έχει ικανή χωρητικότητα, ώστε να χωρέσει όλα τα δεδομένα μεγέθη και να τα υποβάλει σε ανάλυση, να συμπεριλάβει όλες τις κινήσεις των αστέρων και των πλανητών, καθώς και των ατόμων, τότε τίποτε δεν θα έμενε άγνωστο σ αυτή τη διάνοια.

Το Μέλλον και το παρελθόν θα απλώνονταν ξεκάθαρα μπροστά στα μάτια μας, σαν ένα ανοιχτό βιβλίο.


Αυτή η άποψη, ότι δηλαδή όλα θα μπορούσε κανείς να τα προβλέψει και ακόμα περισσότερο να κοιτάξει με απόλυτη βεβαιότητα το παρελθόν του σύμπαντος, αρκεί να γνώριζε όλους τους φυσικούς Νόμους και τις «αρχικές συνθήκες», ο λεγόμενος φυσικός ντετερμινισμός, κατέρρευσε ένα αιώνα αργότερα από τον Werner Heisenberg με την διατύπωση της “Αρχής της απροσδιοριστίας” .
Ο Werner Heisenberg, απέδειξε, ότι ακόμα και αν υπήρχε αυτή η διάνοια, αυτός ο δαίμων, δεν θα μπορούσε να προσδιορίσει την κίνηση και τη θέση ενός ηλεκτρονίου. Επειδή, με όση μεγαλύτερη ακρίβεια προσδιόριζε κανείς τη ταχύτητά του, τόσο πιο απροσδιόριστη θα ήταν η θέση του.
Η κατάρρευση της αριστοτελικής λογικής. Το αιτιατό δεν σχετίζεται με το αίτιο, αλλά όλα είναι ξεκάρφωτα, είναι τυχαία. Παίζει λοιπόν ο θεός ζάρια;
Ω! Ναι ο θεός παίζει ζάρια! Τόσοι αιώνες επί αιώνων μοναξιάς, κάτι θα έπρεπε να παίζει.

Τώρα θα μου πείτε, ποιος θεός, ποια ζάρια και τι σχέση έχουν όλα αυτά με τα γενέθλια μου;;
Μα βέβαια έχουν, γιατί με μένα ο θεός έριξε 6άρες!!!

Αν δε, τον πίστευα μπορεί να έριχνε και επτάρες!

- Γεννήθηκα στη γη της επαγγελίας - στην Ελλάδα - και όχι στο Αφγανιστάν, όπου θα με υποχρέωναν οι Ταλιμπάν να φοράω τσαντόρ.
- Δεν ξέρω τι θα πει να σου τρώει τα σωθικά η πείνα και να πρέπει να ανακατέψεις σκουπίδια για να βρεις κάτι να φας.
- Κάθε μέρα τρέχει καθαρό νερό από τη βρύση του σπιτιού μου και δεν χρειάζεται να το κουβαλήσω από το πέρα χωριό.
- Δεν ξέρω τι θα πεί να μην έχεις ένα τούβλο πάνω από το κεφάλι σου και να κοιμάσαι κάτω από τ αστέρια με συντροφιά σκύλους, γάτες και ποντίκια
- Όταν χτυπάει το κουδούνι, δεν μπορεί να είναι η ασφάλεια για να με πάει σε τίποτα μπουντρούμια
- Δεν ξέρω τι θα πει να μην έχεις γάλα για το παιδί σου
- Δεν έχω υποχρεωθεί να εγκαταλείψω το σπίτι μου και να πάρω σε ένα μπόγο τα υπάρχοντά μου και να ξεκινήσω χωρίς ελπίδα για το άγνωστο.
- Δεν ξέρω τι θα πει κρύο μέσα στο σπίτι μου, γιατί μπορώ να το θερμάνω.
- Δεν γνώρισα τον πόλεμο, παρά μονάχα στα βιβλία.

Στην παγκόσμια κλίμακα της φτώχειας και της δυστυχίας, βρίσκομαι πολύ – πολύ ψηλά!

Σήμερα λοιπόν, που γίνομαι κάτι χρόνια, ξέρω ότι αυτή η μέρα είναι η πιο ωραία μέρα της ζωής μου

γιατί είναι η πρώτη μέρα της επόμενης ζωής μου

και δεν σκοπεύω να την μιζεριάζω με επιθυμιές για ρόλεξ και καμπριολέ

24 comments:

Greg said...

Χρόνια πολλά και καλά!

Και συμπληρώνοντας την τελευταία σου φράση:
"Η ολιγάρκεια είναι ο συντομώτερος δρόμος για την ευτυχία"

Blood Red said...

χρόνια σου πολλά, καλά και υγιή.

Ο Καλος Λυκος said...

may you live to see a thousand reasons to rejoice

roidis said...

είσαι πάρα πολύ κοντά με αυτό το κείμενο με την "Θεωρία του Χάους", την έχεις υπ' όψη σου;

roidis said...

...Α! ναι Χρόνια Πολλά!

ange-ta said...
This comment has been removed by the author.
ange-ta said...

Αγαπητοί μου,

Greg,

Blood Red,

Καλέ Λύκε,

roidis,

Καταρχήν σας ευχαριστώ θερμά.

Το κείμενο το σκαρφίστηκα για να γράψω κάτι για την πιο ανατρεπτική, κατά τη γνώμη μου, θεωρία του 20 αιώνα, αυτή της χαοτικής εξέλιξης των γεγονότων.
Θα μπορούσε κάποιος να την δει και σαν μία απόδειξη της μη ύπαρξης αυτού του υπέρτατου όντος, αφού ο πανταχού παρών θεός κατασκεύασε ένα σύμπαν και το άφησε στη τύχη του!
Επίσης αυτή η άποψη του Laplace, για το δαίμονα του, με γοήτευε πάντα.
Πιστεύω, ότι ο Ασίμωφ από αυτόν τον υπέροχο δαίμονα εμπνεύστηκε τους σούπερ υπολογιστές του. Μάλιστα σε ένα από τα βιβλία του γράφει για έναν υπολογιστή, ο οποίος μεγαλώνει, μεγαλώνει, μαζεύει data και κόντρα data και στο τέλος αφού επιβιώνει άπειρα χρόνια πέραν της ζωής του σύμπαντος, όταν αυτό έχει κρυώσει τελείως, μαζεύει έναν – έναν τους πλανήτες που βρίσκονται σε απίθανα μακρινές αποστάσεις μεταξύ τους και βάζει το σύμπαν πάλι σε λειτουργία, ανατρέποντας τον δεύτερο νόμο της θερμοδυναμικής.
Φίλε Ροίδη, ναι την θεωρία του χάους την ξέρω καλούτσικα. Η αρχή της απροσδιοριστίας είναι η βάση της.
φιλιά σε όλους και χρόνια μας πολλά! Και να τα λέμε ηλεκτρονικώς!

Mirage said...

Χρόνια αρκετά και δημιουργικά με υγεία.

Εκτός απο τον Heisenberg υπήρξαν και μαθηματικοί με γνωστότερο τον Goedel και τον Alan Turing οι οποίοι απέδειξαν (παρακαλώ!) την ΜΗ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ των μαθηματικών (και επομένως των φυικών μοντέλλων) πως δηλαδή υπάεχουν κάποια μοντέλλα - θεωρίες (όχι πιθανοθεωρητικά) τα οποία ΕΙΝΑΙ ΜΗ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΙΜΑ. Δηλαδή ακόμη και ένας ιδεατός Η/Υ με άπειρη μνήμη και άπειρα βήματα υπολογισμών δεν μπορούν να ΤΕΡΜΑΤΙΣΟΥΝ ούτε εαν είχαν άπειρο χρόνο στην διάθεσή τους.

Με άλλα λόγια ο Goedel έχει αποδείξει πως ο Laplace έκανε λάθος συλλογισμό ...

ange-ta said...

Καλησπέρα Mirage,
Προφανώς και ο ο Laplace είχε άδικο. Αυτό λέω αμέσως παρακάτω. Θα μπορούσα να αναφέρω και τον Kurt Gödel, με το εκπληκτικό θεώρημα της μη πληρότητας, αλλά απλώς ήθελα να φτάσω στα ζάρια του Einstein και να μη μακρηγορήσω.
Ευχαριστώ, για τα χρόνια πολλά, και πάντα με λιγότερα, που λέμε εμείς οι οικολόγοι! Ναι;;;

Helix Nebulae said...

Χρόνια πολλά πρώτα απ' όλα, έστω και καθυστερημένα. Ο Ασίμωφ είναι θεός και ο Κλαρκ είναι ο Προφήτης του (ή το ανάποδο).

Έχεις δίκιο ότι όλοι όσοι μπορούμε να σε διαβάσουμε αυτή τη στιγμή ανήκουμε σε μια ισχνή μειοψηφία πλουτοκρατίας σε σχέση με τον υπόλοιπο πληθυσμό του πλανήτη, ακόμα κι αν απέχουμε πολλά δισεκατομμύρια δολάρια από την περιουσία του Bill Gates. Το να νιώθουμε όμως απλά ενοχές γι' αυτό δεν βοηθάει ιδιαίτερα. Η ελεειμοσύνη επίσης, και είναι ελάχιστοι αυτοί που έχουν τα κότσια να πάνε στη μέση της Αφρικής για να χτίσουν σχολεία και να τους στήσουν μια οικονομία (που θα αποδειχτεί ανταγωνιστική για τον δυτικό κόσμο αργότερα). Οπότε; Κυνηγάμε να αλλάξουμε τη νοοτροπία στα του οίκου μας, που έχει κι αυτός τα προβληματάκια του... Να επηρρεάσουμε τις αποφάσεις των όποιων κυβερνώντων για πράγματα που μας αφορούν. Με γνώση και σοβαρές προτάσεις όμως. Ίσως να μη σώσουμε εμείς τον πλανήτη, αλλά τουλάχιστον θα μας κάνει να νιώσουμε καλύτερα ότι προσπαθήσαμε.

Πολύχρωμη κι εντοιχισμένη λοιπόν :-))

alex dracatos said...

let's see who's here and who's not
.....
check

ange-ta said...

@Helix Nebulae ή Supernova, όπως σε έχω λινκάρει,
Δεν θα έλεγα ότι έχω τύψεις, όχι δεν έχω, γιατί εγώ προσωπικά δεν έκανα κανένα πόλεμο, ούτε θα ξεκίναγα ποτέ έναν.
Απλώς ήθελα να πώ, ότι ξεχνάμε την ευτυχία που έχουμε να ανήκουμε στο 1/100 του κόσμου μας. Μία ευτυχία που δεν πρέπει να την αμαυρώνουν οι καθημερινές λιγούρες για ακόμα κάτι παραπάνω! Ένα πιο μεγάλο αυτοκίνητο, πιο ακριβό κινητό, πιο ακριβό ρολόι, πιο μεγάλο σπίτι, πιο…πιο….άπειρα πιο, που σε σπρώχνουν να δουλεύεις όλο και πιο σκληρά, ώσπου στο τέλος εξαντλείσαι και έχεις γεράσει χωρίς να το πάρεις χαμπάρι, για ένα κωλοκινητό!!
Όσο για τα δις του Μπίλ, τα έχω χεσμένα!
Και προφανώς ασπάζομαι πλήρως την άποψη, ότι η προσωπική μας ζωή, πρέπει να ανταποκρίνεται στην ιδεολογία μας, γιατί μόνο τότε έχουμε μία τσάνς κάτι να βελτιώσουμε στα του οίκου μας.
Στο κείμενο το Ανδριανόπουλου γίνεται το έλα να δεις!! Ο καλασκρασιά παπάρα τον ανεβάζει παπάρα τον κατεβάζει!!!
P.S. Ο super-analog υπολογιστής του Ασίμωφ είναι ο θεός!

@ alex dracatos,
Καλημέρα Κεφαλλονίτη, ποιόν ελέγχεις δε μου λες και μένα;;

ange-ta said...

@Helix Nebulae,
ευχαριστώ για τις ευχές!

Greg said...

Ο Λαπλάς μίλησε για μια διάνοια (όχι κατ' ανάγκη ανθρώπινη) η οποία θα μπορούσε υπο προϋποθέσεις να αντιληφθεί τα πάντα,

που ο Γκέντελ απέδειξε ότι δεν μπορεί να είναι ανθρώπινη άρα υφιστάμενη στους κανόνες της περατοκρατικής (ή έστω αριθμήσιμης) λογικής

κάτι που ήξερε ο σούπερκομπιούτερ του Ασίμοβ και έκανε την θεϊκή υπέρβαση λύνοντας το πρόβλημα της αρνητικής εντροπίας...

"Γεννηθήτω το φώς"

Η μήτρα όλων των ιδεών!

Mirage said...

Ποιό ΦΩΣ; Το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ, αυτό που υπάρχει; ;)

Μάλλον η ΙΔΕΑΛΙΣΤΙΚΗ υπέρβαση τον έκανε να φοράει 20 μπλούζες γιατί νόμιζε ότι το ψύχος ήταν τοξικό !!!και πέθανε απο ασιτία γιατί νόμιζε ότι οι τροφές είχαν δηλητήριο! Αυτό ήταν το ΦΩΣ που "τύφλωσε" τον Goedel.

Το ΦΩΣ που υπονοείτε δεν υπάρχει!! Παρά μόνο στην φαντασία σας ...

ange-ta said...

Καλησπέρα Greg,
Δαίμονα έλεγε ο Laplace, εξ ου και έμεινε στην ιστορία ως ο Δαίμονάς του!
Ποιος ανθρώπινος εγκέφαλος θα μπορούσε να επεξεργαστεί μία τέτοια απειρία σχεδόν δεδομένων;;

Καλησπέρα Mirag,
Μπράβο!
Έχεις πλήρη ενημέρωση για τον Gödel. Όντως ψυχασθενής!
Άλλαζε 40 πετσέτες φαγητού σε κάθε γεύμα του
Νομίζω όμως ότι ο Greg εννοεί με το Γενηθήτω το φως, τη αρχέγονη έκρηξη.
Λέω δηλαδή, έτσι το αντελήφθην, αν παρακολουθεί ας μας το διευκρινίσει.

Παράφωνος... said...

Μετά την θεωρία του Χάους, θα αναμένω το επόμενο ποστ σου να αφορά την θεωρία της πολυπλοκότητας (complexity) η οποιαδήποτε συγγενή θεωρία που αντιμετωπίζει τους φυσικούς νόμους με συστημική προσέγγιση.
Καλή επιτυχία στο blog σου, έχουμε ανάγκη από φωνές σαν και την δική σου.... keep blogging λοιπόν...

simon says said...

Χρόνια πολλά angeta μου, και σου εύχομαι να είσαι πάντα έτσι ευτυχισμένη μ' αυτά που έχεις.
:Ο)

αθεόφοβος said...

Βάσει της αρχής της απροσδιοριστίας που τηρείς κατά γράμμα εύχομαι χρόνια πολλά στα απροσδιόριστα γενέθλια σου!
Και έγραψες μια μεγάλη κουβέντα που οι περισσότεροι Ελληνες με την γκρίνια που μας χαρακτηρίζει σαν λαό δεν θέλουν να αποδεχθούν.
Είμαστε,αν δεν κάνω λάθος στην 26 η 27 θέση στην Διεθνή ανάπτυξη,θέση που τόσα άλλα κράτη την ζηλεύουν.

Greg said...

Το "φώς" είναι ότι εννοεί ο προστάζων. Εγώ δεν έχω ιδέα...

Διότι σαν περατοκρατούμενο όν που είμαι, ακόμη και όταν διαχειρίζομαι υπεραριθμήσιμα αντικείμενα, μόνο αριθμήσιμο τμήμα τους είμαι σε θέση να αντιλαμβάνομαι κάθε φορά.

Κάτι που με οδηγεί στο σημείο να μην μπορώ να αποφασίζω για αυτά, που μόνο το όνομά τους μπορώ να προφέρω και είναι έξω από το σύστημα μεσα στο οποίο ζώ και αντιλαμβάνομαι. (θεώρημα πληρότητας του Γκέντελ)

Το ερώτημα που παραμένει, είναι:

Ποιός αν όχι εγώ, οριοθετεί το σύμπαν της σκέψης μου, ποιός επιβεβαιώνει την ύπαρξή του, ποιός μου παρέχει τα εργαλεία ελέγχου, ποιός διατυπώνει τις υποθέσεις, ποιός ελέγχει την ορθότητα των αποτελεσμάτων;

Για όλα αυτά απαιτείται κάποιο "ρίζωμα" (θεϊκό ρίζωμα ή αποτύπωμα το λένε οι θεολογίζοντες) έξω από το επιστητό.

Περισσότερα υπο μορφήν ιστορίας (ατέλειωτης μια και την έχει δεί Ντοστογιέφσκι... :-D ) από τον κολέγα μου

ange-ta said...

Καλησπέρα Παράφωνε,
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια.
Έχω ήδη στο μυαλό τα επόμενα πόστ. Αυτό για την complexity θα αργήσει λίγο.
Θα ήθελα πιο πριν να κάνω ένα ποστ για την σύντηξη, αλλά πρέπει να το ψάξω πολύ.
Λινκάρισα του καλαμποκάνθρωπους. Εξαιρετική θεώρηση του ανθρώπινου είδους.

Καλησπέρα simon says,
Σ’ ευχαριστώ θερμά

Καλησπέρα Αθεόφοβε,
Να μου χαιρετάς την Κρήτη, και ν αφήσεις τις κακίες με την απροσδιόριστη ηλικία μου!!

Καλησπέρα Greg,
Με μπέρδεψες τελείως. Ποιος είναι ο προστάζων; Εγώ εδώ θα έλεγα ο σούπερ υπολογιστής, ο οποίος και ξαναδημιουργεί τη μεγάλη έκρηξη! Μη μου πεις ο κύριος, γιατί θα σου πω ότι ο κύριος δεν είναι καθόλου κύριος.

VITA MI BAROUAK said...

Χρόνια πολλά κι ότι επιθυμείς! Επέτρεψέ μου αλλά είσαι γαμάτη!!

Greg said...

Ο προστάζων στην ιστορία του Ασίμοβ είναι ο υπολογιστής, που κάνει και την υπέρβαση μια και δεν μπορεί να απαντήσει "λογικά" στο ερώτημα περί εντροπίας. Στην άλλη "ιστορία" το λένε θεό. Εγώ με τα ονόματα δεν τσακώνομαι... :-D

Πρόσεξε το ακόλουθο. Όλες οι ιδέες απαρτίζονται από μια υπόθεση και ένα συμπέρασμα. Εκτός από την πρώτη που απαντά με προσταγή σε ένα ερώτημα!!!

ΠΟΣΟ ΖΕΝ είναι όλα αυτά;

ange-ta said...

Vita mi,
Οι ευχές σου είναι κάτι παραπάνω από ζεστές και χαρούμενες, είναι κυρίως νεανικές, με γέμισαν χαρά!
Σ ευχαριστώ και σου αντεύχομαι ότι επιθυμείς με ένα βιβλίο σούπερ-γαμάτο!!!

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...